Američané na Měsíci nebyli. Sovětský svaz věděl pravdu, ale mlčel
26.2.2017
cont.ws
V historii šesti (!) oficiálních amerických přistání na Měsíci je jedna podivná okolnost. Ve skutečnosti je jich mnoho, ale tahle je možná nejdůležitější: proč se Sovětský svaz ani nepokusil zpochybnit úspěchy amerických kolegů? Ve skutečnosti by bylo přirozené očekávat od hlavního konkurenta v lunárním závodě zvýšenou pozornost a pečlivou analýzu toho, co nabízeli k uvěření. Vždyť událost, jednoduše řečeno, proběhla velmi daleko, beze svědků, a kdo ví, co se tam opravdu stalo. Ale ne, nepadlo jediné slůvko nedůvěry. Ani stín pochybnosti nepadl na triumf soupeře. Proč?
Alexej Leonov vystupuje do kosmického prostoru (archív РГАНТ)
Prošly roky, desetiletí, a nyní jsou o nejasnostech během těch letů na měsíc psány knihy a v nich je položena řada otázek, na které veřejnost do dnešní doby nedostala přesvědčivou odpověď. To, čeho si v průběhu let povšimli nezávislí odborníci, museli sovětští specialisté na vesmírný výzkum, s největší pravděpodobností vidět od začátku. Ale ticho po pěšině. Navíc kosmonaut Leonov a další známé postavy sovětském vesmírného programu veřejnost ujišťovali a stále ujišťují, že je vše čisté a není o čem pochybovat. Nicméně, obrovské množství lidí má otázky a pochybnosti, a rada "aby všemu věřili", na ně nefunguje, tím více, že i naši obránci amerických úspěchů nedávají na mnoho otázek přijatelné odpovědi.
Pokud si ale položíme otázku trošku jinak - ne "proč?" ale " za co?" Sovětský svaz mlčel, tak výsledný obraz je mnohem logičtější.
Ve skutečnosti se s lunárním programem Američanů zázračně přesně shodovaly události jako ukončení studené války, "uvolnění "a oteplení vztahů s USA a celým západním světem, a mnohé další, jak se dnes říká, preference, které Sovětský svaz obdržel v zahraniční politice. Za co se na něj začaly sypat ty dary osudu?
Důvody našeho politického vedení v té době mohly být následující. Za prvé, omezení měsíčního programu ušetřilo zemi mnoho miliard vždy potřebných rublů. Po letech bezpilotních lodí a přistání automatických sond bylo jasné, že tam není nic zvláštního, a i kdyby bylo, je to tak daleko od lidí, že to nepotřebují.
Ale to ještě není všechno, jak s oblibou říká chlapík z nedávné televizní reklamy. Bylo odstraněno embargo na dodávky sovětské ropy do západní Evropy a začali jsme pronikat na jejich trh se zemním plynem, kde se úspěšně držíme dodnes. Byla uzavřena dohoda na dodávky obilí z USA do Sovětského svazu za ceny nižší, než je světový průměr, což mělo negativní dopad na životní úroveň samotných Američanů.
Co o tom píše americký výzkumník historie závodů o dobytí měsíce R. René: "Logická otázka, kterou si mnozí pokládali a pokládají: jestli jsme tam ve skutečnosti nikdy nelétali, proč si Sovětský svaz nevšiml podvodu? Nebo si nechtěl všimnout? K tomu mám ještě několik úvah. Zatímco naše statečná armáda bojovala proti komunismu ve Vietnamu a dalších zemích v jihovýchodní Asii, tak jsme prodávali do Sovětského svazu megatuny obilí do za ultra-nízkou cenu. Osmého července 1972 naše vláda šokovala celý svět tím, že oznámila prodej čtvrtiny naší sklizně Sovětskému svazu za pevnou cenu 1,63 $ za bušl (36,4 litru). A příští sklizeň by rusové obdrželi ještě o 10-20% levněji. Tržní cena obilí v zemi byla $ 1,50, ale okamžitě vyskočila na $ 2.44. Hádejte, kdo zaplatil ten rozdíl? Správně, naši daňoví poplatníci. Naše ceny za chléb a maso okamžitě vyskočily, jak se v nich odrazil tenhle nečekaně vzniklý deficit. Stál nám Měsíc za tolik? V sázce bylo hodně peněz, nemluvě o prestiži Ameriky. Cíl v tomto případě ospravedlňuje jakékoli prostředky."
Rok 1961 Chruščov a Kennedy (časopis «Огонек»)
Musíme brát v úvahu také to, že západní společnosti postavily v SSSR chemické závody výměnou za hotové výrobky z těchto továren, což znamená, že Sovětský svaz získal moderní podniky, a nedal na jejich stavbu ani kopějku. Za aktivní účasti USA byl postaven automobilový gigant "KAMAZ" a mnoho dalších. Jednalo se o ekonomický přínos mnoha desítek miliard rublů ročně. Před tím bledne i těch 5 miliard, které SSSR utratil za stavbu měsíční rakety "N-1". Z čistě ekonomického hlediska se předání lunárního programu společně s "N-1" vyplatilo stonásobně, s přihlédnutím na krátké (několik let) hospodářské zájmy.
Vojenská konfrontace, studená válka a neustálá hrozba celoplanetární jaderné katastrofy zmizely v minulosti. Vrcholem "zklidnění" byl Helsinský akt z roku 1975, stvrzující neporušitelnost hranic, stanovených v Evropě po druhé světové válce. Začal zdánlivě věčný mír mezi východem a západem!
Kromě toho, tím že sovětské vedení mlčelo o lunárním podvodu USA, mohlo vyvíjet tlak na své politické soupeře pod pohrůžkou jeho odhalení. A soudě podle impozantních úspěchů zahraniční politiky SSSR, také úspěšně vyvíjelo.
Ještě jedna verze by vysvětlovala ohromující "úslužnost" sovětské vlády nedělat povyk, navzdory všem důkazům o tom, že "měsíční program" USA byl obyčejný podvod. A to je možnost, že američané mohli tu samou vládu vydírat tím, že mají informace o skutečných příčinách smrti Josefa Stalina. O tom, že nezemřel přirozeně, ale byl zavražděn.
O tom podrobně vypráví autor knihy "Měsíční podvod, nebo kde byli Američané" Jurij Muchin. Citujeme: "V případě, že by Západ v reakci na odhalení měsíčního podvodu začal veřejně objasňovat příčiny vraždy a poplivání Stalina, tak i kdyby ÚV KSSS bránil západní propagandě, během pár let by se v SSSR nejen členové strany, ale i bezpartajní dívali na stranické vedení jako na nepřátelé, kteří nepředali vládu všem – sovětům a nepokračovali v budovaní komunismu ve jménu své chamtivosti. Byla by to smrt nejvyššího stranického a státního aparátu SSSR, přinejmenším ta politická."
Přičemž, výhodným cílem pro vydírání, podle Muchina, nebyl Chruščov ( "Nikita Sergejevič věděl, jaké zemi vládne a jaká, ve skutečnosti, zbabělá spodina proti němu stojí na západě. Američané se jej už snažili vydírat válkou v souvislosti s kubánskou raketovou krizí. A co "-? píše Muchin), ale jeho nástupce, Leonid Brežněv. "Brežněv už byl kocour Leopold, snažící se uklidnit drzouny zaříkadlem: "Kluci, pojďme kamarádit!". A tak Američané, co se týká měsíčního podvodu na něj "najeli" co nejdřív právě s tímhle vydíráním (další důvody pro vydírání jednoduše nejsou vidět), a Brežněv jim ustoupil "- říká Jurij Muchin.
Překlad: Ladislav
Zdroj: https://cont.ws/@interset/513842
související:
leva-net.webnode.cz/search/?text=apollo
Diskusní téma: Američané na Měsíci nebyli. Sovětský svaz věděl pravdu, ale mlčel
Re: Re: VŠEznalec
K úvaze:
Na Západ se toho už provalilo tolik, že jedna věc navíc nebo namíň asi nehraje roli. Falešné záminky k válkám (např. Vietnam nebo Irák) byly podle mne mnohem horší podvody, než případný falešný kosmický program.
Můj osobní postoj:
Zajímá jmne to jako čistě technologická záležitost s pouze historickou hodnotou. Rád bych věděl, jak to bylo, a je mi vcelku jedno, jetli se to nakonec ukáže jako podvod nebo ne. Proto se snažím dodat dost dat místním tvůrcům teorie o podvodu, aby vznikl konzistentní a technologicky funkční scénář. Ekonomický rozbor, provedený v článku, akceptuji jako vcelku funkční možnost. Ale chybí mi k tomu právě ten technologický scénář.
Re: Re: Re: VŠEznalec
Co se týká technologického scénáře, ten je poměrně jednoduchý a v jednom z článků jsem ho popsal.
Re: Hox
POpis tam vypadá vcelku konzistentně.
Několik věcí je tam sice nejasných (vynechaných), ale dotazy a připomínky dám časem přímo pod něj.
Re: Re: Re: VŠEznalec
A tvrzení o úhlech letu, ať si strčí do ..... nebo raději do wiki dětem do školy.
A nevšiml jsem se, že by měli nějaké energetické pole okolo té své plechovky.
Což je i ten důvod, proč se jim "ztratil" Gagarin...... a nejen on.
Mimochodem, ten "živý" tv přenos z Měsíce by byl problém i s dnešní technologií, natož tehdy.
Re: Re: Re: Re: VŠEznalec
Je jen na Vás, jestli jejich informacím budete důvěřovat.
Odkaz na článek v ruštině:
http://chaltlib.ru/articles/resurs/jubilei_goda/god_rossijjskojj_kosmonavtik/ubileinie_dati_2013_goda/pervii_oblet_luni_kk_zond_5/
Re: Re: Re: Re: Re: VŠEznalec
Re: Re: Re: Re: Re: Re: VŠEznalec
Co tedy třeba tohle:
"Черепахи первые летали к Луне ....
После возвращения на Землю черепахи были активными — много двигались, с аппетитом ели. "
http://selena-luna.ru/russkie-na-lune/cherepaxi-pervye-letali-k-lune
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VŠEznalec
Ale té literatury je tam hodně a z nadpisů jsem nevyluštil, který článek by se toho mohl týkat.
V každém případě je to zajímavá literatura ,,od pramene" a postupně to přečtu.
http://www.koltunov.ru/
Re: Re: Re: Re: Re: VŠEznalec
A proč to asi byly želvy? :-)
"Radiace a kosmické záření jsou strašákem pro NASA při plánování dlouhých letů. Např. astronauti na Marsu by byli vystaveni přibližně tisícinásobné radiaci než na Zemi. Bez ochranného štítu magnetosféry by celá živá příroda byla v ohrožení života. Ionizující částice mohou poškodit DNA, vyvolat zhoubné bujení a další choroby."
Teda pokud pochopíte, co je "magnetosféra":-)
https://youtu.be/M7UBb1rkHIk
Kdyby to bylo tak jednoduché, tak věřte, že už by tam Číňani dááávno byli. Jenže nejsou tak drzí a tupí jako amíci, aby o tom ještě natočili předražený velkofilm, a pak ho "skartovali", protože je moc drahé ho skladovat.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: VŠEznalec
Citát o radiaci je správně. Podtrhl bych v něm slovo "dlouhých".
Radiace vně atmosféry i magnetosféry, stíněná jen několika milimetry lehkých slitin, znamená denní zátěž kolem 1mSv (řádový odhad +/- desítky procent).
Za ještě realtivně bezpečné se považuje celkové ozážení do 50mSv za rok (tak je to obvykle i v mezinárodně používaných normách).
Několikadenní výlet je tedy vpořádku, několik měsíců už je problém.
A který FILM byl podle Vás skartován? Co vím, tak se technikům podařilo přehrát několik magnetických pásek pro záznam telemetrie, kde byl zakódován i obraz. Záznamy na filmu (ten signál se online převáděl na obraz a filmoval) se myslím zachovaly. Ale mohu se mýlit, třeba mne opravíte.
----
Číňani slibují let na Měsíc také, Američan Elon Musk slibuje turistický výlet k Měsíci dokonce už příští rok. Termín je podle mne sice trochu přehnaně optimistický, ale nechme se překvapit.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: VŠEznalec
Všichni slibují, že doletí na Měsíc a na Mars, kdyby neslibovali, nikdo by je nepodporoval a museli by pracovat nebo vymyslet něco "lepšího":-)
Podle mne je ale potřeba mít mimo "magnetosféru"
Země svojí vlastní "magnetosféru", jinak to nedopadne dobře a Člověk zdegeneruje a kus plechu tomu nepomůže. A myslím, že to moc dobře všechny ty "instituce" vědí. Ale je to můj názor, nevnucuji;-)
Re: magnetosféra
Na krátké jednorázové cesty (Měsíc) stačí jen štít z lehkých prvků (plasty, lehké slitiny), na delší by byl potřeba buď tlustší štít, nebo kombinace magnetické ochrany a štítu.
Ona totiž ani magnetosféra nezachytí některé druhy záření. Na rentgenové, gama a další druhy elektromagnetického záření nemá magnetosféra vůbec žádný vliv. A vysoce energetické nabité částice z dalekého Vesmíru také projdou - jen trochu změní směr
Magnetosféra zachycuje prakticky výhradně sluneční vítr a záření podobného charakteru.
Spíš by bylo zajímavé najít nějakou metodu, jíž bychom mohli důvěryhodně zkontrolovat, jestli nějaká loď k Měsíci oprvdu letí.
Re: Re: Re: Re: VŠEznalec
Ale je tu problém. Pohybovať sa mohli až 3dni po pristátí pretože tak dlho trvalo kým sa usadil prach. Narozdiel od Američanov ktorí po "pristátí" hneď začali natáčať.
Re: Re: Re: Re: Re: VŠEznalec
Mohl byste prosím uvést zdroj, který říká něco o 3 dnech?
Pokud by měl na Měsíci klesat prach několik hodin nebo dokonce dnů, tak by asi bylo v nepořádku něco s našimi znalostmi o tom, že je to těleso prakticky bez atmosféry. Ve vakuu musí padat prach volným pádem.
Re: Re: Re: Re: Re: VŠEznalec
https://www.youtube.com/watch?v=YC4fVkrIuRM
Možno to bolo len zle si zapamätané. Predsa len už to sú roky. A nezabúdaj na prach pôsobí okrem gravitácie aj el. mag. nabitie prostredia.
Stále je tu problém samotného pristátia a neexistencie očistenia miesta pristátia. Ešte by tam mohol byť aj sklo vzniknuvšie z pôsobenia pristávacích trysiek.
Re: svobodné rádio a prach
Obecně: Na pravdivost toho, co ten pán povídá, se nelze spolehnout.
Co se týče prachu na místě přistání: Zkoušel jsem si počítat působení expandujících plynů z trysky ve vakuu a vyšlo mi, že sklo by tam vzniknout nemělo. I "umetení" prachu má své limity dané tím, že přistání trvá krátce a ve vakuu se plyny z trysky chovají trochu jinak, než v atmosféře. Podle mne naopak ten tvar velice mělkého kráteru (na některých forkách je patrné smetení několika cm prachu) svědčí buď o skutečném přistání, nebo o velice pečlivém falšování práce motoru ve vakuové komoře.
Re: Re: Re: Re: Re: VŠEznalec
Nějaký čas zabralo jistě také osnímkování celého okolí, poskládání panoramatického obrazu a vybrání vhodné trasy cesty, aby se lunochod někde nezachytil, on to byl přeci jenom dost velký stroj.
Osud Lunochodu 3, který byl ještě promakanější a už nikam neletěl, ačkoliv tomu technicky nic nebránilo, ukazuje na to, že dalšímu průzkumu povrchu Měsíce bylo někým/něčím zabráněno.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: VŠEznalec
Protony v té době Rusům padaly jak zralé hrušky a vojenské programy měly přednost.
Re: Re: VŠEznalec
Re: Re: Re: VŠEznalec
Výborné je zvláště snažení Mimoňů pracovat pro toho největšího padoucha.
Všeobecně, když tak sleduju ty 3D animáky na které se dívá malý tak tam jsou občas věci, že nevím, jestli mu to nemám raději vypnout. Totéž Simpsonovi, tam jsou některé díly 12+ nebo i 15+
Re: filmy
https://www.youtube.com/watch?v=wRoMpeUGZ9I
Re: Re: VŠEznalec
Natočili však falošné pristátie na Mesiaci pre verejnosť,aby sme nemali ani najmenšie tušenie ako to tam naozaj je.
Samozrejme že nahrávka bola natočená na Zemi za výdatného prispenia filmových techník.
Dnes sú tieto triky už zastaralé a preto veľa z toho čo tam môžeme vidiet je na smiech a ľahko odhalitelné.
No nerobili to len preto aby zmiatli spoločnosť.
Neviem ako by vysvetlovali že čo sa utajeného,teda nie oficiálneho výskumu vesmíru týka,spolupracujú v období studenej vojny s Ruskom ako najlepší priatelia a rovnako aj inými takpovediac oficiálne nepriatelskými režimami voči USA.
Toto platí dodnes!
To čo sa deje už dlhé desaťročia na našej planéte je celkom z iného súdku.
Rieši sa tu základný problém a to je preludnenie obyvatelstva,na ktorom sa podielajú viac či menej aj iné entity ako tie ktoré považujeme za pozemštanov.
Technika letov do vesmíru sa už od dôb prvých letov,ustálila na úplne inej úrovni.Preto dnes Američania a nielen oni,prakticky nepotrebujú klasické splovacie motory pre neoficiálne lety....ked sa to čo robia ešte vôbec letmi v pravom zmysle slova dá nazvať.
Re: Re: Re: VŠEznalec
Kde byly okolo periskopu z podzemí postavené kulisy, aby to vypadalo, že povrch Země je naprosto zdevastovaný, nikdo se tam nechtěl jít podívat a všichni poslušně seděly v podzemí. Spíše všechny, protože to byl svět samých žen a dva náhodně se vyskytnuvší chlapi z 20. století tam udělali úplný chaos.
Re: Re: Re: Re: VŠEznalec
Re: VŠEznalec
Rozbor fotek - video - ma nekdo link?
Jo a jeste je jedna nesrovnalost (nevim, jestli tu je podchycena):
-jaktoze otisky stop?
-vsude je prach
-proc neni zaprasy pristavaci modul?
Re: Rozbor fotek - video - ma nekdo link?
- Ad pozadí a popředí: Není rozostření spíše vlastnost všech objektů mimo rovinu zaostření? Při zaclonění je sice hloubka ostrosti velká, ale nikoliv nekonečná.
Re: Re: Rozbor fotek - video - ma nekdo link?
-to video neni az tak naivni, snad ho sem nekdo postne
Jine video (tu sem nastavil prehravani v miste, kde ukazuje klonovani na fotce) https://youtu.be/3TWiJQhaajA?t=119
Re: Re: Re: Rozbor fotek - video - ma nekdo link?
- Na té fotce určitě nějaké klony budou. Je to panaromatický obraz, složený z více fotek téhož místa. Takže tam v popředí klidně může být znovu tentýž šutr, převzatý při skládání z jiného záběru.
Re: Rozbor fotek - video - ma nekdo link?
Re: Re: Rozbor fotek - video - ma nekdo link?
Na Měsíci se prach může pohybocvat jen po parabolách - žádný vzduch jej nebrzdí v letu, ani nenadnáší.
Re: Re: Re: Rozbor fotek - video - ma nekdo link?
Re: Re: Re: Re: Rozbor fotek - video - ma nekdo link?
Na měsíci působí pouze gravitace, takže hmotný předmět uvedený z nějakého důvodu do pohybu a vymrštěný nad povrch se pohybuje po balistické křivce obdobně jako vystřelený náboj.
Na Měsíci se tato křivka podobá parabole daleko více než na Zemi, protože ji nedeformuje odpor vzduchu, takže se o ní dá mluvit jako o parabole.
Re: Re: Re: Re: Rozbor fotek - video - ma nekdo link?
U prachu je to zvlášť patrné. Ten se rychle zabrzdí, jen zvolna klesá a je snadno unášen prouděním vzduchu.
kde je usa vlajka
Re: kde je usa vlajka
Pokud vydělíte velikost sousední galagie její vzdáleností od nás, dostanete mnohem větší číslo, než když vydělíte velikost vlajky vzdáleností Měsíce. Zkuste si to.
Proto také vidíme ty galaxie, ale nikoliv vlajku.
Re: kde je usa vlajka
Re: kde je usa vlajka
Moonlie
Re: Moonlie
Ve skafandru měli poměrně nízký tlak. To usnadňuje používání rukavic. I tenhle vynález se používá dodnes.
Co se týče doletu prachu: Asi by bylo dobré, kdybyste uvedl konkrétní rovnici, podle níž by to měly být desítky metrů.
Re: Re: Moonlie
Pokud si pamatuju, tak ten skafandr měl uzavřený okruh chlazení.
Ale už je to dávno, co jsem o tom četl a nechce se mi to hledat.
Pára je v plynném stavu neviditelná pokud ovšem není okolní prostředí tak studené, že začíná přecházet zpět do skupenství kapalného.
Pára má ještě jednu vlastnost - zaujímá oproti vodě podstatně větší objem, který se musí někam umístit. Zřejmě měl systém nějakou tlakovou expanzní nádobu.
V systému chlazení mohl být jiný, podstatně vyšší tlak, než ve skafandru obecně. V podstatě by měl mít kosmonaut ve skafandru podobné podmínky jako pilot letadla ve stratosféře, protože to jsou hraniční podmínky fungování lidského organismu, jenom skafandr musí být postaven na vyšší rozdíl tlaků uvnitř a venku.
Víte někdo, jaká byla nad povrchem Měsíce teplota okolního prostředí?
Re: Re: Re: Moonlie
- Pára se vypouštěla do vakua. To je princip, na němž funguje chlazení skafandrů dodnes. Voda si pak s sebou odnáší ze skafandru i skupenské teplo svého varu.
- Regulace odparu byla založena na fyzikálním principu, podle něhož voda ve vakuu nemůže existovat jako kapalina a dá se tak jednoduše udržovat kapalná voda o stálé teplotě 0°C. Tu pak přes termostat přidávali do okruhu a odebírali z něj teplou.
- Sálání lze omezit nejen lesklým povrchem, ale i bílým. Příjem či výdej je dán 1-odrazivostí (bílá může dát 80-90% odrazivosti, neboli příjem řádově kolem 200 W/m2 ze Slunce). Nejvíc tepla ve skafandru ale vyrobí samotné lidské tělo.
- Mluvit o teplotě okolního prostředí nemá ve vakuu moc smysl. Dá se ale přibližně spočítat teplota povrchu (z vyzařovacího zákona a postavení Slunce). V době, kdy měly být výpravy na Měsíci, se teploty pohybovaly od teplot hluboko pod bodem mrazu až po desítky stupňů nad nulou - program Apollo byl naplánován vesměs na měsíční dopoledne. Během pobytu teplota celkem svižně stoupala (ale teď se mi nechce hledat přesná data, která jsem si kdysi počítal - možná později, bude-li zájem).
Re: Re: Re: Re: Moonlie
Akorát se nesmí pokazit vypouštěcí ventil a je to na omezenou dobu, než se spotřebuje zásoba vody. Ale uzavřený okruh by byl na omrzenou dobu taky, protože těžko by se dal na skafandr umístit tak efektivní výměník, aby dokázal sáláním vyzářit dostatek tepla a udržovat tak přijatelnou teplotu v systému trvale.
Je fakt, že pokud někde nemám prakticky žádný tlak, tak mě pro tepelně-technické účely není teplota prostředí moc platná.
Bílý povrch je taky dobrý, tam kde není z nějakého důvodu vhodné používat lesklý (nemáme vhodný materiál, bylo by to drahé, házelo by to prasátka atd.). My jsme se učili, že lidské tělo vydává průměrně zhruba těch 200W tepla. Průměrně, záleží to na mnoha věcech. Čili cca 200W vlastních, cca 200W získaných (nebudeme detailisté) - zhruba 400W na uvolnění do prostoru po celou dobu pobytu venku.
Re: Re: Re: Re: Re: Moonlie
Voda se vypouštěla přes porézní desku, která byla ucpaná ledem. Led z jedné strany sublimoval do vakua a ze druhé byl doplňován namrzající vodou z chladícího okruhu. Jako ventil fungoval právě ten led. Vysublimovalo ho právě tolik, na kolik stačilo teplo, donesené vodou ze skafandru. Geniálně jednoduchá samoregulace bez pohyblivých mechanických částí. Stačilo doplňovat z nádržky vodu - tam ventil samozřejmě byl.
Voda se navíc také získávala z vydýchaného vzduchu a odpařeného potu.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Moonlie
Dík za objasnění.
Re: Re: Moonlie
Stonehenge
Re: Stonehenge
Re: Re: Stonehenge
:Men on The Moon :)
Přidat nový příspěvek
Před bědami se nesehni, na Boha se spolehni.
Historie není věda, historie je v davově-"elitárních" společnostech nástroj řízení.
Nikdy nevíte, před jakými neštěstími Vás zachránila obyčejná smůla.