Krátká poznámka na téma osvojování a pochopení KSB

12.11.2016

Hox

 

Pod jedním z dříve publikovaných rozborů z pera VP SSSR se objevil odmítavý komentář, obsahující mj. následující formulaci:

 

Ale využiji této příležitostu uvést věc do širšího kontextu, který souvisí s mou základní otázkou na kterou jsem dosud nenašel odpověď... A totiž zdali je KSB jen další z mnoha cest k cílům někoho jiného, šikovná manipulace, která je cenná tím, že musí pustit sakra velký kus pravdy, aby byla věrohodná nebo je skutečnou platformou, na které je možné stavět lidskou společnost.


V čem spočívá problém v přístupu tohoto kolegy? V tom, že odpověď na tuto danou otázku nelze nijak „nalézt“ (ale hledat ji lze bezpochyby libovolně dlouho), lze si ji jen samostatně vypracovat, udělat si vlastní názor. Zde se také projevuje faktor toho, že pochopení/přijetí KSB je mravně podmíněné, přičemž v mnoha ohledech:

 

- zda člověk při setkání s KSB rozpozná s čím se setkal, nebo projde kolem bez povšimnutí;

- zda najde potřebnou vůli pro to, pustit se do studia materiálů;

- zda je pochopí (informace nepřicházejí do prázdna, ale do existujícího systému stereotypů myšlení);

- zda najde sílu zaujmout ke KSB vlastní postoj nebo dá přednost pohodlnému "intelektuálnímu příživnictví" ve stylu "možná je to správně, možná ne" či "vypadá to všechno správně, ale co když je tam nějaký háček, kdo jsem, abych to zhodnotil";

- zda myšlenky KSB přijme nebo odmítne, neboť pokud si člověk uvědomí jejich platnost, stojí ve většině případů před nutností změny svého chování na základě informací které se k němu prostřednictvím KSB dostaly a které vyhodnotil jako platné. Což je často obtížné - jednodušší je najít si nějakou záminku, aby člověk nemusel měnit sám sebe.

 

Co je to ve své podstatě KSB? Jádro, kolem kterého jsou postupně dodávány další informace ("aplikační", specializované), tvoří

  • formulace konkrétních mravních principů (například, parazitizmus jedněch na druhých je nepřijatelný, informace musí být k dispozici všem, nejen "vyvoleným");
  • formulace konkrétních cílů (sebevzdělávání, vybudování kultury, která zajistí dosažení převládání lidského typu struktury psychiky ve společnosti);
  • návrh nástrojů, s jejichž pomocí lze dosáhnout vytyčených cílů (Dostatečně všeobecná teorie řízení, nová sociologie, filozofie, ekonomika, ...)

 

Je v prvních dvou bodech něco, co by člověk nemohl sám zhodnotit, lépe řečeno, co by mohl zhodnotit nějak jinak, než sám na základě svého svědomí a rozumu? Každý si přece může odpovědět jen sám na otázku, zda je pro něj například parazitismus nebo vykořisťování nepřijatelné či naopak, zda je to jeho životním ideálem. I kdyby na toto téma získal nějaký názor vnější "autority", opět stojí před stejným úkolem, sám se rozhodnout, zda tento názor přijme nebo nikoliv.

 

Co se týká nástrojů, zde platí že kritérium adekvátnosti je praxe, a navíc má každý nějaké životní zkušenosti, intuici a intelektuální kapacitu, aby si mohl udělat názor i zde, do jaké míry se podle něj jedná o správné nástroje, navíc si některé z nich může vyzkoušet sám v praxi.

 

KSB se setkává s takovými emocemi a často zkratovitými reakcemi právě proto, že ti, kdo neprojdou bez povšimnutí kolem, jsou automaticky postaveni před nutnost vypracovat si vlastní postoj (minimálně podvědomě) k principům a cílům, na kterých je založena, v souladu s vlastním svědomím, se kterým se nelze "dohodnout" (ale které lze úplně umlčet), a jakmile k tomu dojde, je člověk postaven před další volbu: jak s výsledkem naloží. Což je opět mravně podmíněné.

 

Poznámku kolegy ze začátku článku je tedy třeba přeformulovat následujícím způsobem:

 

Ale využiji této příležitostu uvést věc do širšího kontextu, který souvisí s mou základní otázkou na kterou jsem si dosud nevypracoval názor... A totiž zdali je KSB jen další z mnoha cest k cílům někoho jiného, šikovná manipulace, která je cenná tím, že musí pustit sakra velký kus pravdy, aby byla věrohodná nebo je skutečnou platformou, na které je možné stavět lidskou společnost.

 

Zde se nabízí otázka, kterou si můžete zodpovědět jen sám: co vám v tom brání?

 

Diskusní téma: Krátká poznámka na téma osvojování a pochopení KSB

.

Cico Ciciak | 20.11.2016

Mimo témy tohto článku k útoku trolov v tejto diskusii:

Nemám problém, keď sa admin snaží svedomito mazať rôzne (cielené) príspevky-odvecáky (platených) trollov, ktorí otravujú normálnych diskutérov. Bezbrehý liberalizmus (= fašizmus), tolerancia a predstieraná konštruktívna pluralita názorov sú cesty do pekla, čo prax už potvrdila a stále potvrdzuje. Nemožno sa proti tomu nebrániť.

Re: .

Tony Clifton | 24.11.2016

A tohle jsi sebral kde, ty placene trolly? O kom to konkretne pises a jak jsi na to prisel? Kdyz to nevysvetlis, tak jsi k smichu. Pokud jde o me, muzes za mnou prijet do firmy. Ukazeme si sve obcanky, danova priznani, odhalime si vzajemne zdroje nasich prijmu, oba. Muzeme si dat caj a popovidat si, z oci do oci. Mas zajem? Hoxi, proc k tomuhle nedas nejaky svuj komentar o objektivite a provokaci?

KOB-študuj-uplatňuj-koriguj-zdieľaj

Slovan | 19.11.2016

DVTR_Mrtva voda_Materialy KSB /zatiaľ ani zďaleka nie všetky naštudované/ - to je to, čo zlepšilo stav životných okolností s ktorými sa potýkam. Preto môžem ich štúdium odporučiť. Dá sa to zvládnuť - postupne cieľavedome.
Pre niektorých tiež študujúcich - riešte seba, nie HOXa, UDA, ... problém je vo Vašom prijimači.

Re: KOB-študuj-uplatňuj-koriguj-zdieľaj

Tony Clifton | 19.11.2016

Souhlas

Tlusté knihy

asar | 19.11.2016

Pjakin stále tvrdí, aby každý študoval KSB, ale spomína pritom "tlusté knihy."

Mám otázku. Pozvem si kamarátov na hostinu, niečo navarím a všetkých ponúknem takto: "Berte si všetci. Chutí to odporne, ale je to veľmi zdravé."

Čo myslíte, ochutná niekto?

Prečo používa Pjakin takúto nemožnú formuláciu? Je to chyba alebo zámer? Ja neviem, ale DVTR hovorí toto: "To, čo sa pre niekoho javí ako chyba, je vždy zámerom pre niekoho iného“

Re: Tlusté knihy

Hox | 19.11.2016

Dosud jsem netušil, že "tlustá kniha" je něco odporného. Co chápeš pod tlustou knihou?

Re: Re: Tlusté knihy

asar | 02.12.2016

Myslel som to ako metaforický príklad. Neber to doslovne. Pod tlustou knihou chápem poriadne hrubú knihu. Bola tu raz debata o negatívnom programovaní. Myslím si, že táto formulácia dosť veľa ľudí odradí.

Potom je tu ďalšia vec. Keď je niečo open source, ešte to nemusí byť v pohode. Čo z toho, keď je nejaký program open source, keď je nečitateľný? Ukážem príklad takého open source kódu:

//
k;double sin()
,cos();main(){float A=
0,B=0,i,j,z[1760];char b[
1760];printf("\x1b[2J");for(;;
){memset(b,32,1760);memset(z,0,7040)
;for(j=0;6.28>j;j+=0.07)for(i=0;6.28
>i;i+=0.02){float c=sin(i),d=cos(j),e=
sin(A),f=sin(j),g=cos(A),h=d+2,D=1/(c*
h*e+f*g+5),l=cos (i),m=cos(B),n=s\
in(B),t=c*h*g-f* e;int x=40+30*D*
(l*h*m-t*n),y= 12+15*D*(l*h*n
+t*m),o=x+80*y, N=8*((f*e-c*d*g
)*m-c*d*e-f*g-l *d*n);if(22>y&&
y>0&&x>0&&80>x&&D>z[o]){z[o]=D;;;b[o]=
".,-~:;=!*#$@"[N>0?N:0];}}/*#****!!-*/
printf("\x1b[H");for(k=0;1761>k;k++)
putchar(k%80?b[k]:10);A+=0.04;B+=
0.02;}}/*****####*******!!=;:~
~::==!!!**********!!!==::-
.,~~;;;========;;;:~-.
..,--------,*/

Aj keby sa nejakým spôsobom k DVTR dostalo veľa ľudí, je veľmi ťažko čiteteľná.

Re: Re: Re: Tlusté knihy

Hox | 01.01.2017

Ukaž mi jedinou nesrozumitelnou větu v DVTR, kterou bys nebyl schopný pochopit.

DVTR nebo jiné materiály KSB jsou snad napsány v nějaké šifře jako ten tvůj zdroják? Nejsou. Takže proč navozuješ dojem, že ano?

KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Jeník | 14.11.2016

Musím se přiznat hned na počátku, že ve studiu KOB jsem na začátku. Je to vynikající teoretický zdroj. Moc děkuji za něj. V mnoha ohledech mu věřím, ve zbylých zatím jen váhám s nejiitým budoucím výsledkem. HOX i jiní to tady správně obhajují cíle a ryzí původ KOB vnitřními bezpečnostními prvky učení KOB (prvky proti zneužití). Tato obhajoba si poněkud nevšímá jednoho ze základních manipulativních předpokladů. Sázka na lidskou lenost a pohodlnost vyjde vždy nebo prakticky vždy. Existuje něco jako technika "zavětvení" - dalo by se tak říci. Aneb učinit věci již natolik složité, aby 90% osob vzdalo jejich plné sebeosvojení a schopnost autoaplikace na úkor "pohodlnější" důvěry v nějakého lídra či autoritu v dané oblasti. I kdyby KOB byla jen ryzí pravdou plnou vnitřních "bezpečnostních prvků", může být přesto prvoplánovitě určena ke zneužití. Forma předložení této pravdy, pokud 90% lidí povede ke hledání lídra - guru v dané teorii - je ex post nepřímým důkazem, že by tomu tak mohlo být.

Proto si dnes při studiu KOB pokládám otázku nikoliv stran její správnosti (to je opravdu výjimečná studnice poznání), ale stran toho, zda není tato teorie náhodou představena ve zbytečně složité a zbytečně odrazující formě a podobě pro většinu, pokud by třeba nemusela? Míra zbytečné složitosti bude přímo úměrná zbytečnému odmítání sebeosvojení této teorie, a proto zbytečnému hledání lídrů a guruů atp. namísto autoaplikace na základě vlastní znalosti a vlastního sebeosvojení. Teorie, která sice hezky tvrdí a poptává něco, co v podstatě ví, že u naprosté většiny lidí nenastane může být nejen teorie chytrá, ale i vychytralá. Ono se to totiž současně nevylučuje.

"Říkám Vám ryzí pravdu. Učte se ji!" "Víš, je toho strašně moc a je to moc složité, nemáme čas ve svých obyčejných životech studovat ryzí pravdu a učit se jí. My ti ale věříme, že říkáš ryzí pravdu. Proto ti budeme věřit. Řekni nám co máme dělat...."

A historie ovládnutí mas se začíná opakovat ve spirále. Nyní jen bez použití lži, ale s použitím skutečné ryzí pravdy. Je to jistá oběť určitých nástrojů a možností, ale v principu může stále zachovávat manipulaci a ovládání mas.

A právě o to si myslím, že autorovi toho polemického vstupu, který je zde v reakci rozebírán šlo. A nemyslím si, že to lze smáznout jen tak ze stolu tím, že si ještě nevytvořil názor.... To mne tedy až tolik neoslovuje jako zásadní protiargument.

S pozdravem
J

Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

udo | 14.11.2016

Vy ste to asi fakt takmer vôbec nečítal.

KSB/DVTR neašpiruje a nikdy neašpirovala na absolútnu pravdu.
Ide o návrh spôsobu, priblíženia sa ku nej (aproximácie, iterácie).
Voľne dostupnú metódu.
Open source sociologický operačný systém, ak chápete, čo to znamená.
Určený na ďalšiu korekciu a optimalizáciu.

Blbec, čo chce guru, ten ho aj dostane, si nájde,
tomu nezabránite.

1) Ak ale ovca zacíti potrebu stať sa ČloVěkom, CeloVěkom..
..a každej je taký moment v živote obČas ZHora daný..
2) Druhé ohraničenie tohto MODELU je,
že Pinokio sa Džepetom stať nemôže,
hoc by ako túžil, SÁM oSúd nepremôže,
bo stôl stolárom je, maximálne tak hraným.

Spolu každý príKladom ísť má.
Tam nesmrteľnosť "druhu" nášho začína.

Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Tony Clifton | 15.11.2016

UDO a vy jste se jiz stal ČloVĕkom (CeloVĕkom), ze zde vse tak kvalifikovane popisujete? Pokud ano, tak se s nami muzete podelit o sve dojmy, zazitky a zkusenosti. Musi to byt skvely pocit, tak si to rad poslechnu. Ta promena musi byt primo bozska

Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Hox | 15.11.2016

Pán je inkvizitor?

Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Tony Clifton | 15.11.2016

Pán se jen ptá. Inkvizitor potírá. Hoxi, s tebou bych se někdy docela rád sešel :)

Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Hox | 15.11.2016

Pán je kádrovák? Pán nedokáže zhodnotit samotnou informaci, potřebuje informaci o tom kdo ji vyslovil?

Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Hox | 15.11.2016

Dává mu něco právo se podobným způsobem ptát a kádrovat?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Tony Clifton | 15.11.2016

Hoxi,

akceptuji, že jsi zde v pozici moderátora, ale moje stávající diskuze probíhá s Udem a nesnažím se zacházet do osobní roviny. K vysvětlení holt občas potřebuji i příkladu. Nikomu není k užitku diskuzi drobit

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Hox | 15.11.2016

Hned v první reakci na Uda jsi zašel do osobní roviny.

Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

udo | 15.11.2016

NEZVRATNE Človekom?
A ako ste na také niečo došiel?

Len sa snažím. Tak, ako aj iní.
Niekedy viac, inokedy menej úspešne.
Tu si skúsenosti vymieňame.

Ide o ideál.
Do akej miery je plne dosiahnuteľný?
Neviem.
V tejte fáze rozvoja je to hlavne cesta.
Presnejšie asi náčrt a stabilizácia cesty
pre odvážlivcov

ľudia potrebujú
A) veľký ideál = cieľ a
B) malé konkrétne každodenné jednoduché kroky
približovania sa k nemu

Evolúcia kultúry myslenia
namiesto stagnácie,
či degradácie.
Pozrite sa okolo.
Pamätáte si príbeh Neo..Noe-ho?
Ktorú "tabletku" si vezmete?
Je jej farba skutočná,
alebo ide iba o premaľovanie?
Naša loď je však spoločná,
bo inú zatiaľ v našej súStave nemáme.

Pre Jeníka..
Hľadajte, s čím
1. môžete súhlasiť a v akých súvislostiach a až potom
2. s čím nie, prečo,
3. za akých súvislostí (konštelácie) je to nesprávne a obligátne:
4. Aké lepšie riešenie navrhujete?

t.j., aby sme zostali verní zásadám SóKratovej protodialektiky
= hľadaniu súvislostí v odlišnostiach, namiesto samovražedného "boja protikladov" (dei - divide et impera)

Inak akákoľvek commonNíkácia zmysel stráca.
Bo vyhrať spolu tak nemôžme.
Teda, za predPokladu, že máme ciele podobné..

V jednom rytme každý chvíľku ťahá pílku.
Denno-denne v mnohorakých tandemoch
hľadajme riešenia, bo "ten umí to, druhý zas ono
a všichni spolu uděláme mnoho".

Kolektívny = súborný = Z(o)borový intelekt
komuníkujúcich polytandemov.
To je CeloVěk
a tak sa nejbližšie Bohu
i jedinec SPOLU priblíži,
Mieru osobnú, svoju konkrétnu nadviaže.
Re-ligio, Re l´AtIO,
bo ťažko bez kompasu,
bez mapy, bez Otca..

Pamätajte, Že i Vy sám ste, ak chcete,
kolektívny intelekt vašich buniek.
Máte s takým prístupom teda skúsenosť.
Zvrhlý egoizmus, EGOcentrizmus je tak,
ako i GEOcentrizmus, slepá minulosť.
Rozlíšený InDiviDualizmus kolektívu jedinečných je skutočnosť.

Tak strašne sa kedysi inžinieri asociálni,
mágovia padlí, so slovami a dejinami pohrávali.
Pochopenie ČasoMiery
spolu s jej zmenou,
je oným "Odhalením" (ApisKalypsó)
Nie začiatok konca, ale koniec začiatku.

Čím viac budete schopný používať kľúč rozlíšenia,
tým viac budete schopný črieť naberačku
do noosférického rybníčka poučenia.
Bo nič čo sa kedy udialo, neustáva v ňom zabudnuté,
čo ale neznamená, že veci temné nemôžu byť
konštruktívne "napadnuté"..
dobrom RaSprávkovým neutralizované

Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Tony Clifton | 15.11.2016

Udo,

to, co teď napíšu, jsou pouze moje pocity, ale byl bych rád, aby tady v diskuzi zazněly. Nabyl jsem dojmu, že elita (ŽGP) nebo její část, sama zjistila hranice své tvrdohlavosti, amorálnosti a zaslepenosti a zřejmě ji nezbyde nic jiného, než začít spolupracovat. Jsme na jedné poměrně malé lodi a také máme svoje děti, které jsou jejím systémem deformovány. To se totiž netýká jen oveček (jaká to změna). O tom ostatně vypovídá i „nové“ zjištění, že „Zvrhlý egoizmus, EGOcentrizmus je tak, ako i GEOcentrizmus, slepá minulost“. Nikdo z nás není a ani nebude Ideálem, Člověkem, Bohem a proto si už na bohy a ovečky přestaňme hrát. Všechna „nová“ zjištění mohou být bolestivá především pro stávající manažery systému, protože obyčejný člověk může projevovat mnohem více citů a rozumu, než by se komu mohlo zdát. Může být, že samotné KOB/DVTR slouží především k převýchově a polidštění manažerů a k zajištění slepé podpory ovcí, během přerodu. K tomu všemu snad už jen to, že jsou to právě elity, které dluží nejvíce společnosti a i lidské odpuštění má své meze. Z toho důvodu jsou elity na řadě, aby dokázaly ostatní přesvědčit o pravdivosti a čistotě svých záměrů. K tomu doposud mají všechny prostředky a osobně bych počkal i na nějaké to ovoce

Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

udo | 15.11.2016

Na ich (GP) mieste by ste to nedokázal
ani Vy a ani ja.
Možno na pár okamihov.
Na tú tému je spústa mnohogeneračných skúseností ľudových a zľudovelých rozprávok krížom-kRážom po svete.
Od Zauberstabu, cez Notung, cez Zázračný meč, Zlatú rybku, bin(A)ladinovu čarovnú lampu, až po Arabelin prsteň, či samotného Pana prsteňov, atď..

V mnohých interpretáciách..spoločného menovateľa

Konkurencia je v tomto zmysle skutočná garancia.

"Každá upratovačka by sa mala UČIŤ riadiť štát (..firmu, etc.)"
(Nie nutne riadiť, ale UČIŤ sa riadiť. To je obrovský rozdiel.)

V tom a ešte v zopár ďalších veciach mal i ten Lenin vskutku pravdu. Popri niektorých jeho fatálnych omyloch a pravdepodobnému záverečnému takmer úplnému "prepnutiu",
čo by bol už ale ďalší príbeh..

KSB/DVTR je práve s presne opačným cieľom, ako sa to z nejakých dôvodov vy snažíte vidieť, projektovaná.
T.j., aby každý, kto chce, mohol efektívne riadiť osud svoj i osud ľudstva.
(Bo "Načo mi je moc nad celým svetom, keď seba ovládať neviem?")

Náš druh má ešte veľa úloh v UniVerse,
o ktorých sa dnes mnohým ešte ani nesníva..
A keď to spolu s benefitmi neurobíme my,
príde na to druh iný..species.
Každý je zároveň i nenehraditeľný,
no i nahraditeľný, ak chápete. Musí byť.
Redundancia systému je o.i. aj jednou
zo základných charakteristík jeho stability.

Kto si chce "betónovať" pozíciu, ide proti systému.
O to viac ohrozuje rozvoj systému,
ak sa dokonca snaží dlhodobo metodicky znemožňovať
napĺňať optimálny potenciál jeho iným členom, zložkám, bunkám.
Stáva sa sociálnou rakovinou, asociálom, parazitom, už ani nie symbiontom. Či už sa to v rámci stáročí a tisícročí PR snaží ostatným pre-dať ako "záruku kvality", "osobné osvietenie", "náboženstvo", "filozofiu", "ideológiu", alebo hocičo iné.

KSB/DVTR je cielené na odstrel základne pyramídovej hry informačno-riadiaceho monopolu našej civilizácie, uzurpovanej úzkou skupinou bývalých zúfalých inteligentov, dnes snáď (aspoň v niektorých prípadoch) liečiteľných sociopatov.

Najviac im(GP) pomôžeme, ak ich budete vedieť nahradiť.
Najlepšie na kvalitnejšej úrovni, ako sú oni samy.
Prestať sa báť..myslieť.
Nech si môžu konečne v pokoji a dôvere oddýchnuť

Inak, ako sme tu neraz spomínali a myslím aj starý Abe (Lincoln) vravievali:
"Ono s těma divochama tam dolu, ČloVěka to pokouší, hrát si na Boha..lepších andělov naší přirozenosti občas přemohou temné stránky..a dobro vždycky (hned ) nezvítězí..každý máme svúj kritický bod..máme ho i my dva..atd.."

I KSB/DVTR sa samozrejme do istej miery dá pri dostatočnej inteligencii jedných a hlúposti, či lenivosti druhých zneužiť..

Voltaire: "Náboženstvo vzniklo, keď sa grázel s hlupákom stretol"
V žiadnom náboženstve však, v žiadnej filozofii, ideológii nemáte sociologickú mechaniku riadenia tak dobre popísanú, ako práve v KSB/DVTR..

A Otvorenosť (open source) tohto Sociologického operačného systému je práve jednou z jeho základných bezpečnostných prvkov. Tak má aj Vis Maior (alebo ak chcete "Boh") cez bývalé ovečky, ašpirujúce na ľudí, lepší prístup na korekcie systému, ak chápete.

Lepšia možnosť korekcii, servisu a optimalizácie systému = menšie riziko nutnosti resetu, či master resetu, ktorý tak v jeho cyklickej forme miluje GP, vrámci jeho snahy o simuláciu Vis Maior.

Musíme však postupne obmedziť umelú depriváciu základného materiálneho zabezpečenia väčšiny populácie, praktizovanú ich (GP) z reťaze utrhnutým aparátom (adaptívnym modulom). Viď neokons v U.S., či fasci KaVarna v EÚ apod..

Opozíciu každopádne potrebujeme, aby sme nebezpečne na vavrínoch nezaspali. Čo najgramotnejšiu.
Máte tam i vy priestor, ak chcete, ak sa ku nám priamo nepridáte.

Nie však A-pozíciu
(kritiku bez konštruktívnych návrhov riešenia, bo to je skôr na smiech..niekedy i cez slzy..blbo pre obe strany)
ok, zatiaľ stačí nateraz tak?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Tony Clifton | 15.11.2016

Udo,
nechci být drzý, ale sám mě vybízíte k „přestat se bát myslet“ a tedy i mluvit a ptát se. Zdá se vám jako objektivní tvrzení, že bych to na jejich (GP) místě nedokázal? Do teď nejsem schopen zjistit, kdo je to GP (možná mi v tom pomůžete), my dva se doposud neznáme a dále jste pokračoval výběrem pohádek. Proč z toho mám pocit, jako byste mluvil o nadlidech? Vy je znáte, že jste zvolil takové tvrzení?

Ohledně prstenu moci, proč nepodpoříte referendum? Část vlády (moci) by přece převzal lid sám a nemuselo by to někoho svádět.

Další neznámou je pro mě, kdo je to MY „ak sa ku nám priamo nepridáte“. Uvádíte Lenina, ale ten měl alespoň jméno Uljanov, byl prezentován na fotkách, filmech, mluvil na fórech atd. O koho se jedná ze dnejších? Hox? Sio? Zdeněk? Známe tvůrce KOB/DVTR? Patří mezi ně Žirinovskij-Ejdelštejn?

Mluvíte o otevřenosti systému a přitom i my dva si zde píšeme v anonymitě. Copak je co skrývat? Někdy se mi zdá, že vy skalní se vzájemně znáte, když víte kdo má jaký web a tak.

Co říkáte konkrétnímu ovoci systému: smazáno, pastebin, trolling, psycho-trockista, inkvizitor, kádrovák a velká řada dalších?

Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

udo | 15.11.2016

1) A oni(GP) "TO" azda dokázali?
..dobre, nebuchlo to tu úplne, ale dokázal by ste to i Vy aspoň tak, ako oni(GP) ukočírovať?
(Bez napr. DVTR, alebo niečoho podobného?)
Viď studená vojna, Pakistan-India, ..teraz voľby v USA.
Jedna vážnejšia chyba a svet pri toľkých červených gombíkoch letí behom pár minút, max. hodín komínom, chápete??
Áno, je medzi nimi isto aj nemálo sociopatov, no nie všetci nemajú pud sebazáchovy.
Ak už neexistujú a ide len o dozvuky takmer nefunkčného poloautomatického modulu, je o dôvod viac najvyšší čas gramotne zasiahnuť. V tom zmysle máte pravdu.


re: Anonymita
Osobne ma nezaujíma, ako vyzerajú (ak existujú).
Zaujímajú ma ich metódy, metodológia riadenia.
Zaujíma Vás, ako sa volal, či ako vyzeral umelec, čo vytvoril nejaké umelecké dielo spred dajme tomu 3000 rokov?
Ak naozaj áno, ako zistíte, či to nie je z väčšej časti dielo jeho žiakov (ako to väčšinou býva)..alebo ešte častejšie, niekoho úplne iného.
Aký to má zmysel?
Presné detaily o tej osobe (objekte vyšetrovania) aj tak bežnými spôsobmi bežná iná osoba (subjekt) nezistí.
Podstatné je dielo.
Áno, presne, ako vravíte: "Po ovocí spoznáte ICH(duše)" nie ich mená, niky..(ostatne mená tiež len z nikov vznikali..)

Mňa predsa tiež úprimne nezaujíma, čo si myslíte a ako sa voláte.
Do tej miery, do akej sa váš pohľad, dielo nepribližuje objektívnej realite.
Bo iba mierou priblíženia (mravného) sa stáva prínosom. Rozvíjaním harmónie..
Vaše meno tak zostáva irelevantné. Tichých, menovite neznámych hrdinov je v dejinách drvivá väčšina. HisTória aj tak spravidla vyzdvihuje mená sociopatov. Inak si myslite čo chcete. Za nenapĺňanie svojho potenciálu nesie kaŽdý osobnú zodpovednosť.
Viď správny príbeh "O talentoch" z evanjelia..

3) prívlastky. Činnosť je naopak treba pomenovať. Hlavne ak je skôr deštruktívna. Inak ju väčšina davu totiž nevie správne identifikovať ako hrozbu. Zvlášť ak je rafinovaná, skrytá, nemajú pre ňu obraz a tak bez mena akoby neexistovala. Obete sa nevedia brániť (Viď dôvod rozprávania rozprávky o troch kozliatkach potomkom). Deštrukcia infoprostredia môže byť vykonávaná samozrejme i podvedome (ako norma myslenia agresora - o to horšie). Kultom..kultUreou predprogramovaný vrah, inak "dobrý človek"..taký fajn sused to bol, ako sa vraví.

Nemyslím to samozrejme nutne osobne Tony,
no neustále opakované príspevky niektorých diskutérov sú prosto nie len imitáciou záujmu o tu ponúkané info, ale neraz aj provokáciou, pričom často jednoznačne i vedomou.
V tom chápem kolegov, že zostrujú prístup voči skupinkám týchto nekonštruktívnych provokatérov.
Ako by ste v takej situácii reagoval Vy Tony?
Možno máte v rámci našich spoločných cieľov lepšie riešenie, ktoré nás nenapadlo.

Jou..a naozaj sa väčšinou nepoznáme.
T.j., nevieme, kto ako vyzerá, sa volá, etc..
Mnohých kamarátov a známych, kolegov, ktorých poznám aj fyzicky roky, či desaťročia, vôbec neviem meno, nepoznám ich rodiny, iné časti ich života, atď..Dôležité je to, čo nás spája a to je dobre tak dnes. Keď je najaký pádny dôvod skúmať nejaký aspekt niekoho ďalej, budiž.
Treba si ale uvedomiť, že všetci tak- či onak podliehame rovnakým socio-naturálnym javom, dejom a tie treba prioritne metodicky spoznávať, hodnotiť a spoluriadiť.
Ak sa zamotáte v desiatkach a stovkách individuálnych pribehov, Cui Bono??
Babky rapotajky, ohováračky na priedomí..
Prosto je to blbosť, čo žiadate.

Ďalšia vec je samozrejme v dnešnej dobe aj informačná bezpečnosť, keď samy isto viete, koľko miliónov sociopatov sa štatisticky po nete túla. A nie len nešikovných.. Tož možno sa niekomu nejaké Vaše vyjadrenie znepáči, hoc trebárs úplne inak myslené.. No vy tam máte pekne na profile svoju dcérku, neterku, vnuka, kde do škôlky, školy, krúžku chodia, atď.. Prípadne nie je ťažké to z vašich údajov zistiť.. Ste fakt tak naivný, alebo proste cvok??!!! :)
Nič v zlom Tony, no naozaj neviem, ako takéto otázky z vašej a niektorých iných strán chápať.
Či sa smiať, alebo nad tým plakať. Hmm??

Zamyslite sa prosím, s čím bys te mohli súhlasiť a v akej súvislosti. Teda ak chcete odpovedať. Môžeme sa zahrať takú hru: Odpoveď môže byť vždy len súhlas.
T.j., hľadanie takej súvislosti konkrétneho vyjadrenia tandemného dialektického partnera, pri ktorej môžem u neho aj s najväčšou absurditou súhlasiť. (ak sa zhodneme aspoň na morálnom kritériu, bo inak tá hra nemá význam, bo vedie do pr..ele)

Ok, stop, bo ma Hox pre ďalšiu neprimeranú dĺžku príspevku zruší :D

Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

miera | 15.11.2016

udo, prečo prekrúcate?
HOX je ten kto začal od počiatku mazať všetky príspevky.
Áno všetky čo mu neboli po srsti.

Inak by asi nenastalo odtrhnutie diskutérov od tunajšej komunity.
Alebo HNR podľa učenia KSB sa mýlil a nechal vytvoriť niečo nemorálne, ak vy ste kritérium miery morálky?

Vy sa asi riadite chronológiou len vtedy ak je to pre vás výhodné, že?

http://www.dvtr.eu/diskuse/mimo-tema/comment-page-17/#comment-62217

"o neustále opakované príspevky niektorých diskutérov sú prosto nie len imitáciou záujmu o tu ponúkané info, ale neraz aj provokáciou, pričom často jednoznačne i vedomou.
V tom chápem kolegov, že zostrujú prístup voči skupinkám týchto nekonštruktívnych provokatérov."

Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

udo | 16.11.2016

ja prekrúcam? :)

re: ten link a diskusia
Ja ju poznám. Zčasti som si ju čítal,
no tie žabo-myšie vojny ma fakt veľmi nazaujímajú.
Strata času. Znova: Cui bono?

Niečo podobného sa dialo aj v hnutí KPE-Zjednotenie.
Je to asi normálna fáza vývoja, cez ktorú treba len prejsť.

Aj tu prebiehala hlavne cez mail na túto tému vtedy opakovane pomerne dlhá, neprimerane dlhá diskusia.

Ja sa rozhodne nepovažujem za etalón
a myslím, že ani ostatní kolegovia nie,
no opakujem, že chápem admina
a ďalších, keď po znateľnom odpore k aktívnemu moderovaniu
a dlhom uvažovaní, chybnom tolerovaní
kumulujúcich sa systematických excesov,
až provokácii, boli nútení stopovať podobné
evidentné zámery o nekonštruktívnu, soft- či hard-deštruktívnu
"diskusiu" už v zárodku. O motívoch dotyčných návštevníkov a skupín by sme mohli diskutovať, že?

Toľko krát bola ponúkaná spolupráca, nie?
Niekedy mám dokonca ale aj ja podozrenie,
že vytvorenie dvtr.eu mohlo byť od začiatku niekým na diskreditáciu zamerané. No to je už naozaj špekulácia..
Snáď sa ale aj v tomto mýlim a je to len moja klasická "paranoja".

Pritom s mnohým Vašimi názormi i Vašich kamarátov do veľkej miery súhlasím. Hlavne ohľadom istého okruhu tém, ktorý ale nie je celkovo ťažiskový, pričom Vaši oponenti prosto nemali k dotyčným informáciám taký dobrý prístup, ako VY, resp. My. Podrobnosti tu asi nemusím rozprávať. Keď chceš, spýtaj sa Kolodeja.

Ešte raz:
Komu podľa Vás osobne prospievajú nekonštruktívne hádky na týchto fórach?
A hlavne:
Máme podľa Vás "Miera" spoločné ciele?
T.j., vytvorenie predpokladov na to, aby sa čo najviac ľudí mohlo stať Človekom a v neposlednom rade príkladom i my samy.
Pod MY myslím aj Vás, vás.
Áno, či nie?

Deklarovanie opaku toho, čo si niekto myslí (niekedy aj tzv. trockizmus, či posadnutosť),
beriem samozrejme ako absurd, o ktorom sa nemusíme na tejto úrovni snáď baviť..

Sú týmto nedorozumenia vybavené, alebo pretrvávajú podľa Vás "Miera" ďalej?
Kľudne si predsa na DVTR.eu robte svoje skupinky ďalej,
len poprosím o konštruktívnu kritiku po prečítaní aspoň DVTR
a nie paušálne útoky od pása bez ponúkania funkčnej alternatívy,
zamerané vedome, alebo podvedome nutne na diskreditáciu KSB/DVTR.

Áno, chyby tam sú, robili to predsa ľudia a nie nejakí "bohovia" a tak materiály bude treba asi neustále vzhľadom na meniacu sa dobu korigovať, optimalizovať a updatovať.
Veď je to sakra open source a nie dogma!!!
kapišto? :)

Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

miera | 16.11.2016

„Ja prekrúcam? :)“

Áno, prekrúcate, vymenili ste poradie, príčinu za následok.
Príčina: najskôr bolo označovanie HOXom diskutérov rôznymi pomenovaniami, mazanie, nadávanie im HOXom, len za to že mali inakší – teda svoj názor.
Následok: odčlenenie, rozdelenie diskutérov, z dôvodu nemožnosti výmeny poznatkov pre zaujatosť HOXa.

Ja tiež súhlasím povedzme zo značnou časťou vašich názorov, i názorov vašich kamošov, lenže všetko len do času.

Prístup admina sa nezmenil, čas sa naplnil, trpezlivosť skončila.
Komu niet rady, tomu niet pomoci, nastalo rozdelenie, na škodu každého z nás.
Najväčšou škodnou, pre KOB je HOX, mali by ste si urobiť poriadky DOMA.

Z môjho pohľadu pri hľadaní východiska zo stavu do ktorého sme sa ako celok, ľudstvo dostali nie je možné slepo veriť všetkému čo niekto neznámy tvrdí.
Neviem či ste zobrali do úvahy možnosť, že pôvodné jadro – učenie i samotná skupina boli prevzaté pod kontrolu nepriateľom.
Preto tá anonymita VP SSSR.

Z pohľadu tzv. GP, by bolo maximálne nerozumné, nevšímať si a nekontrolovať hľadačov pravdy, ponúkajúcich povedzme účinné riešenie na zbavenie sa riadenia Sveta GP.

Ja mám napríklad pohyby o samotnom učení, lebo čo sa týka podstaty vesmíru, riadeniu nezodpovedá faktom.
Nemôže existovať BEZŠTRUKTÚRNE riadene, ak všetko vo vesmíre má štruktúru.
Nemôžete prelomiť zabehnuté štruktúry, riadenie, bez vytvorenia vlastnej štruktúry – teda skupiny.

Tajné, RIADIACE, štruktúry „GP“ sú dokonale zabezpečené proti zlyhaniu, zradeniu z vnútra.
Nižšie vrstvy nepoznajú svojich vodcov a ich ciele, slepo im veria.
Zradcovia sa BRUTÁLNE odstraňujú, na vedomie sa to dáva verejne.

Len šírenie „informácie“ je nedostatočné na prevzatie riadenia v takto zabezpečenej skupine.
Samotná informácia je po našom povedané: pôsobenie predmetu na predmet.

KOB neučí to najdôležitejšie ako si vybudovať svoju vlastnú štruktúru.
Ak si nevieme UDRŽAT to svoje: ROD, RODINY, NÁRODY potom ako chceme prevziať riadenie sveta, ak ani len nevieme určiť kto konkrétne to je.

A nielenže nevieme, ale KOB tvrdí že ani ich netreba poznať- anonymita.
Zatiaľ toľko.

Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Hox | 16.11.2016

Na tuhle ubohost nemá smysl ani reagovat.

Pro ostatní na vysvětlenou, nick "miera" tu dříve vystupoval pod nickem "miroslav" (velmi pravděpodobně, styl je absolutně stejný) a pastoval tu různé demagogické materiály asi 4-5 let, má tu stovky příspěvků, tento vytrvalý pastovač cizích názorů a demagog se vyznačoval hlavně absencí vlastních myšlenek, hysterickými útoky na ostatní, šablonovitostí, neschopností reagovat na jakékoliv argumenty, neschopností vysvětlit vlastní myšlenkové pochody a cokoliv vyargumentovat. Zvídavé povahy si mohou vygůglit "miroslav site:leva-net.webnode.cz", vybavit se popkornem a počíst si.

Krátce, tento vytrvalý pastovač a demagog "potírá" tyhle stránky, mě s TauRusem osobně a KSB obecně už roky jako své "životní poslání", je fanaticky protiputinovsky zaměřený, má čich na manipulace a demagogie, které neomylně identifikuje, přeloží do češtiny a šíří jako své názory, přičemž fanaticky útočí na všechny, kdo s ním nesouhlasí. Poslední dobou našel své "duchovní bratry" na dvtr.eu a pokračuje tam.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

miera | 16.11.2016

"Na tuhle ubohost nemá smysl ani reagovat."

A sme doma.
Neomylný HOX sa prejavil v celej svoje PODSTATE, ozaj niet čo dodať, znovu si len ukázal kým si.

Chráň "BOH" aby si ty a tebe podobní niekedy dostali do rúk MOC.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Hox | 16.11.2016

Ty si vtipálek. Bylo jen myšleno, že na tvoje absurdní výmysly nemá smysl reagovat, kde tvrdím cokoliv o neomylnosti? Jen poukazuju na tvoje průhledné lži a absurdní tvrzení, o čemž se může každý přesvědčit. Chápeš že tvoje lži o nějakém domnělém mazání "nepohodlných názorů" tu vyvrací stovky tvých vlastních příspěvků za poslední 3-4 roky? Nejspíš ne, takže čekám opět hysterický útok, verzálky a nula argumentů.
Jediné co uvidí každý, kdo si najde tvoje dřívější příspěvky, bude naše nekonečná trpělivost s trolem a provokatérem, jako například zde:
http://leva-net.webnode.cz/kniha-navstev/discussioncbm_74408/63609/

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

miera | 16.11.2016

Ako sa dajú dokázať tebou zmazané odlišné názory desiatok diskutérov, keď ich niet?

Kto sem chodieva, stačí čo len pár mesiacov, vie že boli zmazané celé vlákna diskusie.

HOX - si klamár, notorický klamár.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Hox | 17.11.2016

Jméno alespoň jednoho z těch imaginárních desítek diskutérů, kterým tu byly "smazané odlišné názory", bys věděl?
Stovky tvých dřívějších příspěvků zde přibližně v podobném duchu, jako tohle vlákno, tě usvědčují ze lži.
Byl ti tu někdy smazán jediný příspěvek? Nemyslím například přesunut na pastebin kvůli tapetování nebo tvému zvyku kopírovat celé stránky diskuse a znovu je vkládat. Myslím smazán beze stopy. Opět tě samotné tvoje zdejší dřívější působení usvědčuje z absurdního lhaní.
A nakonec, asi ti to nedošlo, ale samotná tahle konverzace měla být podle tvojí logiky dávno smazána, neboť prý "se tu mažou jakékoliv nesouhlasné názory".
Čekám další hysterickou reakci bez argumentů, nezklamals.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Tony Clifton | 17.11.2016

Kolik jsi mi toho smazal? Pochlap se, lhari

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

miera | 17.11.2016

Nechaj tak, darmo sa sním sporiť, on určite nie je pri rozume, vedia to všetci čo písali niečo iné ako chcel ON - lenON.

Potvrdenie je vznik nezávislej diskusie: http://www.dvtr.eu/diskuse/mimo-tema/comment-page-17/#comment-62217


Koba 10. september 2016 o 14:59

Tu ziadnych svedkov nebude treba. Priznavam sa. Ty nielen ze si polovzdelany megakokot ale aj megaklamar a grazel. Len vdaka tebe skoncila diskusia na levanete ako eldorado absurdnosti co sa tu este vystupnovalo. A tak ako ryba smrdi od hlavy tak aj rovny rovneho si hlada.

PS: A len sa neposer z tzv. vulgarnosti. Take slovo “kokot” je tisickrat mensia vulgarnost ako klamat, zavadzat alebo sproste manipulovat.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Tony Clifton | 17.11.2016

Mate recht

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Hox | 17.11.2016

Dobrá ilustrace toho, jaký typ příspěvků z diskuse blokuju, načež autor začne spolu se svými kumpány pokřikovat o "cenzuře názorů" a podobně. Ve skutečnosti jen strategie trollingu, náplava podobných "diskutérů" byl důvod, proč byla diskuse nakonec přesunuta na zvláštní server s lepšími možnosti blokování.
Když už jsme u toho, díky mě diskuse na levanetu vznikla, stejně jako celé stránky, nikoliv skončila, autor má zřejmě problém s realitou.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Hox | 17.11.2016

> Kolik jsi mi toho smazal? Pochlap se, lhari

Nevím, napiš kde a co. Pokud si na někoho opět nesmyslně útočil v osobní rovině jako v této diskusi, tak nevylučuju že jsem aplikoval deratizaci. Mluvím však o údajném "mazání odlišných názorů", nikoliv o tom, když někdo soustavně porušuje pravidla diskuse a slušného chování. Můžeš konkrétně uvést, jaký slušně vyjádřený názor jsem ti údajně smazal?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Tony Clifton | 18.11.2016

Hoxi, co třeba tohle a k tomu i úplně celé vlákno

http://pastebin.com/57ZSc61z

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Tony Clifton | 18.11.2016

Je pravda, ze jsem ti k tehle diskuzi napsal "klidne to smaz", coz se take stalo, ale smazal jsi mi i jine predchozi prispevky, u nichz jsem to necekal

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Hox | 20.11.2016

Nevylučuju že jsem ti smazal nějaké útočné příspěvky, názor nikoliv.

Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Tony Clifton | 16.11.2016

Udo a Pe-tri,

Hoxův příspěvek a celá diskuze se vede o pochybách. Pokud použiji slova Uda „Opozíciu každopádne potrebujeme, aby sme nebezpečne na vavrínoch nezaspali. Čo najgramotnejšiu „, tak jsme se shodli. Pochybnosti jsou důležité pro obě strany. Pro toho, koho se týkají, mohou znamenat vyladění chyb a posun a pro toho, kdo konstruktivně pochybuje, dokládají, že stále ještě používá svůj vlastní rozum, což je na další diskuzi, zda je to na Leva vůbec žádoucí.

Co se týče otázek ohledně GP a autorů KOB/DVTR, tak to není zrovna dobrá vizitka předkladatelů koncepce a pak se není co divit, že tahle anonymita vyvolává i značné pochybnosti, zejména o cílech koncepce. Pokud je znovu jeden „vyvolený“ národ Pjakinem označován za oběť GP a Udo sám se k samotnému GP vyjadřujete slovy „Nech si môžu konečne v pokoji a dôvere oddýchnuť“, tak nevím, co si mám o tom myslet. Asi vám nemusím dohledávat, co řekl ohledně činnosti GP sám Pjakin a rovněž vám asi nemusím popisovat můj názor na „ony“ vládce světa.

Ohledně anonymity, tak dokážu Uda chápat v anonymitě přispěvatelů v diskuzích, i když ty „milióny sociopatov“, kteří na Uda číhají s nabroušeným nožem, spíše svědčí o tej „klasickej paronoji“. Na tomto místě by bylo vhodné si uvědomit, že samotný mobil nebo PC má o nás obrovské množství informací, včetně možnosti prostorového záznamu atd. Z tohoto pohledu je pro mě anonymita tvůrců KOB/DVTR právě s tím velkým otazníkem.

KOB/DVTR jako open source versus referendum. Pokud neznáme autory, kteří tvoří zdrojový kód koncepce a až teprve teď se zde bavíme o tom, zda pochybnosti nejsou duševním příživnictvím, tak o jakém otevřeném systému se chceme bavit a to pominu (Hoxi promiň) to mazání, pastebiny, atd………
Pro mě je zajímavé, že Udo zcela pominul komentovat tu moji otázku k referendu. Zdrojovým kódem referenda jsme totiž my všichni (občané).

Pe-tri, pokud tady chcete s někým soutěžit, kdo je větší Člověk, tak to taky o něčem svědčí. Nevšiml jsem si, že by kdy jindy z někoho vypadlo, jako zde z Uda, že se vlastně jedná o Ideál. Byl bych rád, kdyby se k tomu vyjádřili i ostatní, protože mi celá tahle diskuze okolo toho Č připadá velice podivná. Alespoň už víme, co to Č znamená a to je také posun

Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

udo | 16.11.2016

Od konca.
1) Človek vyzerá byť REALIZOVATEĽNÝ IDEÁL.
Miera koincidencie, súladu s ním je na nás, na každom osobne.

2) Referendum - prehliadol, respektívezabudol som odpovedať.
Jasne že áno, no nemá zmysel so stádom, davom.
Je potom podobne nebezpečné,
ako keby ste mu dali k dispozícii z patentov
dostupné, takmer neobmedzené zdroje energie..
Viď neraz rozoberané témy anarchofašizmu a zožrania planéty

Obidva prístupy majú spoločného menovateľa - skutočná, gramotná Morálka, namiesto naivnej, tupej:
Miera chápania (na čo je práve zameraná KSB/DVTR) zasa silno určuje práve túto morálku.
Ľudia totiž nechcú byť zlí (okrem cca. 1,5% sociopatov)
a keď dostatočne chápu realitu (viď zameranie sa na prekonanie jednotlivých sociologických prahov.."5% podsádky, stej opice" apod..) tak začína mať referendum, priama demokracia význam. Inak vedie nevyhnutne k ešte horšej totalite a rizikám pre evolúciu ako celok.

3) anonymita
Zopakujem po x+1=
Nehrajte tu DEBILA. (pardon za výraz)
To, čo ste teraz napísali Vám nikto triezvy nezožerie.
O Vašej motivácii k téme by sme mohli tieŽ špekulovať, že?
Dobre chápete podstatu veci
a nasilu tupo dokola klamete,
si vyyšľate absurdné konštrukcie,
totálne mimo reality.
V tom musím dať Hoxovi plne za pravu.

4) Formuláciu „Nech si môžu konečne v pokoji a dôvere oddýchnuť“ ste úplne vybrali z kontextu a dali do presne opačnej zmyslovej roviny, ako tu bola OPAKOVANE použitá.

Znova: O dôvodoch Vašej evidentnej snahy o vnášanie rozporov, rozdielov do snáh o riešenie spoločenských problémov-výziev-príležitostí, by sme mohli špekulovať, že?

5) S Vašim 1.príspevkom súhlas.
Za podmienok, o ktorých sme sa bavili.

T.j., konštruktívnej, namiesto deštruktívnej diskusie.
Bez ponúknutia lepšieho riešenia prosto NEMôŽETE kritizovať.
Tak to funguje v každej slušnej organizácii vo svete.
Nie sme tu na pieskovisku s trucujúcimi deckami, či?
Bodka.

Požiadavka ohľadom rušenia primeranej anonymity je z praktického hľadiska jednoznačne irelevantná provokácia.
Btw. Viaceré osoby autorského kolektívu VP predsa aj tak poznáte.
Bol tu tomu venovaný dokonca samostatný článok

Jou, nezabudnite si zasa z kontextu vypichnúť nejakú formuláciu, s ktorou nesúhlasíte, ktorá bez súvislostí vyzerá absurdne!

Veľa šťastia v kostrukcii.
Čoho?

Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Tony Clifton | 16.11.2016

Udo,

pokud vám teď pošlu mail z anonymního zdroje, ve kterém uvedu odkaz na všelijaké zdroje, které se budou, do vašeho jazyka teprve předkládat a tomto mailu vám popíšu, že pokud se k „NÁM“ přidáte, bude vaše domácnost za několik generací prosperovat, zkrátka Ráj na Zemi. Ve vaší obci totiž řádí tajemný GP, kterého zde raději ani nebudeme zmiňovat. Udo, kde skončí ten můj mail? Jak na mě budete reagovat, pokud vám v dalším mailu uvedu, že nevím, zda se mám nad vámi smát nebo brečet a ještě se začnu rozčilovat? Budu mít totiž zájem o protodialektiku, ke které vám odmítnu poskytnout zdroje. V neposlední řadě vás ještě označím za provokatéra :)

Za ten mail si lze představit i ReKlamu pana Pjakina

Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Tony Clifton | 16.11.2016

Nebo vám napíšu tohle "Není příjemné být na špatné straně historie".

Co to nám ksakru všechno znamenat?

Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Tony Clifton | 16.11.2016

Ještě ten příklad doplním pro lepší ilustraci. V mailu vám uvedu, že jste neustále manipulován ze strany GP a vy na základě toho projevíte zájem a začnete se ptát. Ve chvíli, kdy začnete pokládat konkrétní otázky, se namísto očekávané odpovědi postupně propracujete na již zmíněného provokatéra.

Také je vám sděleno, že doposud nejste člověkem, no to je věc. Nechť si o tom každý udělá svůj vlastní názor

Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

udo | 16.11.2016

Je na internete fórum "O Červenej čiapočke".

Predstavte si Tony a Miro, že tam príde týpek, čo sa stále dokola vypytuje na nejaké aspekty deja, často také, ktoré tam vôbec nie sú, alebo sú v úplne inom kontexte.
Pritom zanovito odmieta tú knihu čítať,
alebo občas dokonca provokatívne tvrdí,
že veď ju čítal, resp. prelistoval nejakú jej časť.

Pýtam sa:
Ako bude ten týpek pred ostatnými časom vyzerať?

..ani nehovoriac o skupine takých týpkov..
To už nie sú triedni vtipálkovia, výtržníci, ale obávam sa,
že niečo úplne iné..

Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Juraj | 17.11.2016

Udo, keď sa nahneváš, reaguješ ako HOX, ale kultivovanejšie. Myslím tým, že nestrpíš odpor. V tomto prístupe ste vy, "majitelia pravdy", rovnakí.
Keď dostanete otázku, na ktorú neviete alebo nechcete zodpovedať, uchyľujete sa k zahmlievaniu či osočovaniu. To znamená, že nepracujete v prospech Pravdy, ale proti nej. Pravda totižto chce byť poznaná.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Tony Clifton | 17.11.2016

Svoji pravdu si každý musí vybojovat sám, ale to přece víte, Udo

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Hox | 17.11.2016

Skutečně?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Tony Clifton | 17.11.2016

Nemam zajem dal diskutovat, tak si asi budes muset zase odpovedet ty sam. Nic ve zlem Hoxi

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Tony Clifton | 17.11.2016

Nebo najit, chces-li :)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Hox | 17.11.2016

Laciné pokusy podjebávat poté co došly argumenty.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Tony Clifton | 17.11.2016

Lhari a ty jsi nekdy nejake mel?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Tony Clifton | 17.11.2016

Nejdrive uved jmena autoru a teprve az pak neco placej o argumentech. Pokud je nemas, tak alespon radeji mlc

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Hox | 17.11.2016

Chceš mě umlčovat na mých vlastních stránkách, protože nejsi schopný pochopit zdejší informace?

Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

udo | 18.11.2016

Nechaj tak Hox.
Je to asi fakt provokácia.
Je jedno či podvedomá.

Chcel som si overiť ich cieľ
a tak aj dôvody prečo bol postavený.
Asi sa v tej veci predsa len začínam prikláňať k tvojmu názoru.
Možno si mal predsa pravdu.
a ja som predsa len možno chcel byť trochu naivný.
Prepáč.
u.

Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Tony Clifton | 18.11.2016

Udo,
takhle projevujete nestrannost? Odepsal jsem vám a na to namísto vás reagoval Hox se „Skutečně?“, moje odpověď byla ve smyslu, že „už nemám zájem dále diskutovat, Hoxi nic ve zlém“ a na to konto odpověď Hoxe, že podjebávám….
Vaše vyjádření „Nechaj tak Hox. Je to asi fakt provokácia.“
Co to smazané vlákno „Co je tedy cílem“ a další moje smazané příspěvky?

Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

udo | 18.11.2016

1. To nebolo osobne myslené, ale na viaceré podobné príspevky viacerých návštevníkov.

2. Máte nejakú kópiu toho príspevku,
bo neviem či sa k tomu vláknu, ak bolo zmazané, dá dostať.
Pošlite mi to na udo321123@azetbodkask,
aby sme tu nezahlcovali diskusiu potenciálnym off topic
Dik

3.Absolútna nestrannosť neexistuje.
Pripájam sa ku konkrétnemu názoru v konkrétnej súvislosti.
Pritom samozrejme netvrdím, že nezohľadňujem aj skúsenosti s mravným nastavením a mierou chápania konkrétneho jedinca.
Je mi jedno, či ide o Hitlera, žida, Obamu, alebo pápeža, ak vyzerá, že má na konkrétny problém celkovo pre všetkých najlepšie riešenie, tak sa pridám.
Je to ostatne povinnosťou každého. Rozlišovať pravdu od lži i keď sa môžem mýliť, čo ma má zároveň ale posúvať sa opraviť, optimalizovať.
Skutočná demokracia je predsa konštruktívny dialóg, ako správne napísal vo svojej knihe aj Obama.

Do politiky nepatria emócie i keď sa občas nedajú vylúčiť, lebo sme predsa len ľudia. A tu robíme, sa snažíme robiť skutočnú politiku.

Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Tony Clifton | 18.11.2016

Udo,
s bodem jedna souhlas, nic osobního. Malá část toho vlákna je teď tady v diskuzi pod pastebin. Co je smazané je smazané a obecně, pokud v některých zde již odstraněných příspěvcích byly nějaké názory či informace mající svoji hodnotu, třeba pro jiného než jen pro admina, tak je pouze na úvahu, kde je ta míra. S bodem tři souhlas a ohledně politiky mám jiný názor. Dle mého názoru má být politika věcí veřejnou a zastupovat pouze zájmy veřejnosti (občanů). K tomu, aby někdo rozhodoval o právech a povinnostech ostatních, musí umět pociťovat i etické city, které jsou součástí emocí, tj. nemůže se jednat o anetického psychopata s disociální poruchou osobnosti. Zajímavé je, že každý obyčejný pochůzkář musí mít psychotesty, jen u těch (politiků), u kterých by se to mělo nejvíce předpokládat, tato pojistka zcela chybí. Emoce přece předcházejí uvážlivému rozhodnutí, viz „Je doloženo mnoho příkladů lidí, kteří měli nádor v oblasti mozku zvané orbitofrontání kortex (OFC) – tato část mozku má na starosti zapojování emocí do rozhodovacího procesu. Musel-li být ze zdravotních důvodů OFC odstraněn, mělo to velké následky na život lidí. Ačkoliv dle testů IQ nedošlo ke změně inteligence, staly se pro lidi s tímto poškozením mozku i naprosto banální rozhodovací problémy neřešitelnými úkoly. Přestože tito lidé při rozhodování absolutně nepociťovali emoce, nestali se prototypy dokonalých lidí – žili v zajetí racionality, kdy se i rozhodování o tom, kam si zajít na oběd, stalo několikahodinovou záležitostí.“
http://www.growjob.com/clanky-corporate/emoce-vs-racionalno/
Pokud se mi někdo představí, ve vašem případě mailem, tak se mu neotáčím zády a představím se také, v tomto případě 101tonyclifton @ gmail com

Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Hox | 19.11.2016

> etické city, které jsou součástí emocí
To je přímo klenot filosofické mysli. Čím víc emocí, tím víc etiky, tím víc adidas?

Ve zbytku opět klasicky manipuluješ, snažíc se navodit dojem že se tu mažou názory. Mažou se tu osobní útoky, porušování pravidel diskuse, vulgarity, což někteří tupě odmítají pochopit a neustále řvou o cenzuře a svém "právu" se tady odbavovat.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Tony Clifton | 19.11.2016

Dále můžeme emoce dělit dle charakteru či kvality:
Vyšší emoce (city) - souvisejí s etikou, morálkou, intelektem či estetikou, nejsou vrozené a jsou ovlivňovány společností: cit pro spravedlnost, pravdu, čest, stud, zvědavost, altruismus, empatie, smysl pro krásu
Nižší emoce (city) - též označovány jako základní emoce - jsou spojovány s instinkty a pudy, většina autorů rozlišuje 8 základních emocí, ostatní jsou jejich odvozeninami: hněv, strach, radost, přijetí (důvěra), nechuť (znechucení), anticipace (očekávání), překvapení, smutek
http://www.studium-psychologie.cz/obecna-psychologie/13-emotivita-emoce-afekty-nalady.html

Etické city
Člověk prožívá při dodržování nebo porušování mravních principů u sebe nebo u druhých lidí
Cit mravního rozhořčení nebo uspokojení, cit viny nebo neviny, cit spravedlnosti či nespravedlnosti, cit křivdy, cit spojený s výčitkami svědomí
http://www.gybon.cz/~rusek/zsv/psyc11.html

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Hox | 19.11.2016

city nejsou emoce, je tam obrovský, propastný rozdíl, materiál který tu linkuješ tím že směšuje emoce a city vypovídá o vlastní úrovni. Ilustrace toho, že západní psychologie jako "věda" je v krizi.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Tony Clifton | 19.11.2016

Proc zde nedoplnis tvoje pojeti (nazor) emoci a citu?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Hox | 19.11.2016

Vysvětlení emocí najdeš v Základech sociologie, zde na to není prostor.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

miera | 18.11.2016

Včera som napísal túto odpoveď pre uda, bola zmazaná:

Udo zatiaľ nenapíšem o inom fóre ktoré je tiež na internete, ale napoviem možno budeš vedieť:
Ako Zanobinovi Satja Sáí Bábá šperk vyčaroval, zhmotnil.

A teraz k praktickému riadeniu Super systémov, pomocou štruktúry vzdelávania.
Američania spustili v Rusku projekt vzdelávania učiteľov.
Školia ich priamo v USA

Po návrate domov, do Ruska dostanú ešte 100% k platu, plus budú zakladať súkromné školy.
Čo myslíš aké učivo dostanú žiaci?
Koho pravdu budú hájiť po rokoch povinného štúdia tlstých kníh?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Hox | 18.11.2016

Co tím chtěl básník říct? Američané budou přes svoje granty, fondy a neziskovky školit učitele s pomocí materiálů KSB? Tak to je pecka :)

> Čo myslíš aké učivo dostanú žiaci?
Zkus napsat, třeba se to od tebe dokonce i dozvíme.

> Koho pravdu budú hájiť po rokoch povinného štúdia tlstých kníh?
Budu předpokládat že narážíš na Pjakina, který na konci každého videa doporučuje studium "tlustých knih VP SSSR". Zajímavá logika, podle tebe zřejmě jsou jakékoliv tlusté knihy navzájem zaměnitelné, na obsahu nezáleží? Tak to je pecka .)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

miera | 19.11.2016

Tak po lopate HOX.

Školské učebnice od základnej po vysokú školu, je povinné štúdium tlstých kníh.
Henry Kissinger, Putinov kamoš, židovský nacista, sa stal v októbri 2016 členom Ruskej Akadémie Vied.

Titul dostal za výskum globálnych problémov.

Kissinger akademikom už vysvetlí čo sa majú ruské deti učiť.
https://www.youtube.com/watch?v=TkxC-pJSsjk

Od roku 2000, Kissinger navštívil Rusko mnohokrát.
V roku 2007 sa stal súčasťou bilaterálnej pracovnej skupiny "Rusko - USA. Pohľad do budúcnosti ", ktorá sa zaoberá otázkami, ako sú boj proti terorizmu a šíreniu jadrových zbraní.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Hox | 19.11.2016

> Školské učebnice od základnej po vysokú školu, je povinné štúdium tlstých kníh.

Tohle nějak souvisí s doporučením číst knihy VP SSSR?

Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Jeník | 16.11.2016

Já Vám rozumím a děkuji.
nemyslel jsem to až tak konkrétně spíše polemicky o existenci technologie zneužitelnosti de facto všeho skutečně správného (hypotetický předpoklad). Bez ohledu na obsah KOB a DVTR existují "externí" technologie jejich možného zneužití. Je na to pouze potřeba pomýšlet a nikoliv to zcela vylučovat (což jsem trošku pocítil z příspěvku HOXe a proto jsem reagoval). To však neubírá na vlastním vnitřním obsahu těchto koncepcí/teorií pro jednotlivce, který si je skutečně chce osvojit a dokázat aplikovat. Který dělá Vámi hezky popsané malé krůčky za svými velkými cíli. Myslím, že nejsem v podstatě v rozporu. Jen toho ještě musím dost přečíst a ještě více promyslet - je to totiž opravdu náročné.

Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Nikdo | 15.11.2016

Po ovoci poznáte je ...
(Je v tom řečeno mnohem více než by se mohlo na první pohled zdát.)

Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Pe-tri | 16.11.2016

Pro Tonyho k jeho otázce ohledně seberealizace Uda.
Jde o to, jak jeden chápe tuto "proměnu" člověka v Člověka. Nejde zde o proces skokový, digitální skok z nuly do jedničky, ale proces postupný, analogový posun hranice mezi vědomím a podvědomím, mezi pilotem a autopilotem, mezi projevenou částí naší Duše a její částí neprojevenou, ale reálně existující a účinkující skrze naše podvědomí. Morálně a vědomostně podmíněný posun této hranice je obecně možný oběma směry, tj. k maximalizaci vědomí/uvědomování při současné minimalizaci/nepotřebnosti komplementárního podvědomí/nevědomí a nebo naopak. Co je žádoucí snad netřeba zmiňovat. V tomto smyslu je alespoň mně jasné, že každý diskusní příspěvek, každého z nás je ukazatelem aktuálního umístění této hranice. Jen je na místě si ujasnit, že se zde opět jedná o dialektický pár, který až ve svém aditivním aspektu může vypovídat o míře porozumění. První je hranice hovořícího, druhý pak hranice poslouchajícího. Jsou-li tyto hranice vůči sobě "úplně vedle", potom nelze z dialogu vytěžit porozumění. A opět jsou možné dvě varianty podle toho, koho hranice je kde. Lidově je to známé jako házení hrachu na zeď, kdy mluví "znalý" k "neznalému" nebo když kuře poučuje slepici, kdy mluví "neznalý" ke "znalému". A na tom nic nemění ani ironie, zvlášť,když není ani originální ani vtipná. Která z výše uvedených variant nastává v tom kterém dialogu, to už nechť si každý posoudí sám.
P.

Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Kolodej | 16.11.2016

Túto otázku som už položil a odpovede sa nedočkal. Teraz odbočím, táto časť tvojho príspevku je veľmi zaujímavá:
"házení hrachu na zeď, kdy mluví "znalý" k "neznalému" nebo když kuře poučuje slepici, kdy mluví "neznalý" ke "znalému".
Role si zaradiť tak, ako si ich myslel, asi viem :))))
A teraz otázka:
Aké sú kritériá, podľa ktorých sa posudzuje, či sa niekto stal Človekom? Čo sú tie požadované vlastnosti či kritériá?

Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Pe-tri | 16.11.2016

Tak při hledání odpovědí se pokusme vyloučit emocionalitu, zhusta se projevující nežádoucí mírou sebestřednosti a vztahovačnosti. Zkusme prosím být maximálně nad věcí a neberme diskusi osobně. Protože to je neproduktivní. To za sebe na úvod.
A nyní k otázce samotné. Nejprve je potřeba se vymezit k samotnému posuzování, protože mi formulace otázky zní tak, jakoby by implicitně předpokládala nějakého externího soudce, arbitra, který má o čímsi č(Č)lověčenství snad rozhodovat. Nic takového v podobě druhé osoby (ani Boha) není, respektive já to odmítám. Druzí se mohou vyjadřovat pouze k našim (zhusta neupřímným) projevům, o kterých však bezezbytku platí ono okřídlené - po ovoci poznáte je. A Bůh ? Ten ví nejlépe, že kdo chce kam, pomozme mu tam.
Takže - každý z nás je oním arbitrem sám pro sebe a jenom každý sám sobě nemůže úspěšně a smysluplně lhát. Nikdo jiný než jedinec samotný nemá okno do své vlastní Duše aby viděl co je sám zač. To za prvé a za druhé, je zde otázka toho, zda či jak rozumí tomu, co tam vidí, zda je schopen posoudit, do jaké míry je to, co tam vidí člověčenstvím nebo Člověčenstvím. A právě proto, aby si to dokázal ujasnit, objektivizovat, sladit s tím, jak své vlastní nitro interpretují druzí (tj. být sám k sobě objektivně upřímný), k tomu slouží etické etalony známé jako principy mravnosti. Je zde někdo kdo je nezná? Neví snad někdo co obnáší pojmy jako svědomí, stud, spravedlnost, pravdomluvnost, čestnost, poctivost atd. a jejich amorální, bezcharakterní (nekomplementární) opaky jako např. hamižnost, prolhanost, podlost, přetvářka, zlovůle, ...? Copak je skutečně nutné, hledat složitá kritéria, jejichž splnění vede jednoho k Člověčenství respektive od tohoto cíle ho odvádí? Ne složité to zajisté není. Daleko složitější je chovat se dle tohoto žádoucí v reálném životě, ale to už bychom se dostali k jiné problematice, ostatně zde rovněž dokola neustále diskutované.
P.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Tony Clifton | 16.11.2016

Pane Pe-tri,

v tomhle třeba nevidím, tu vaši touhu o odosobnění, to jste totiž přičinlivě vložil do naší debaty s Udem.

„házení hrachu na zeď, kdy mluví "znalý" k "neznalému" nebo když kuře poučuje slepici, kdy mluví "neznalý" ke "znalému".

Považoval jste se právě za toho externího soudce, že jste do té debaty právě s tímto vstoupil?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Pe-tri | 16.11.2016

Zkuste si uvědomit, že je jen na Vás jakou interpretaci přiřadíte pohnutkám partnera v dialogu a co si z řečeného účelově, ale mnohdy i podvědomě, domyslíte. Tyto diskuse mají svá úskalí, ne že je vždy každému jasné, jak bylo napsané myšleno. Tak zkuste být nad věcí i když si myslíte, že druzí nejsou.
Z reakcí na Uda soudím, že jste zde nový, ano, potom mohu lépe rozumět tomu, že se hůře chytáte, ale nyní vězte (vytrváte-li přesvědčíte se sám), není zde mnoho těch, kteří by si v diskusi chtěli čechrat peří místo toho, aby snažili přispět svoji troškou do mlýna porozumění. Měl jsem raději mlčet, bylo by to pro Vás prospěšnější ?
Hodně štěstí, rozvahy a vytrvalosti.
P.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Tony Clifton | 16.11.2016

Pe-tri,
to, co jsem chtěl tak kostrbatě sdělit, výstižně popsal/a „miera“. Budu snažit přemýšlet nad tím, co je obsahem vašeho sdělení. Hezký den

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Pe-tri | 16.11.2016

Tony - díky za pochopení a i Vám hezký den.
P.

Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Tony Clifton | 16.11.2016

Pe-tri,

na vaše doplnění jsem již odpověděl jinde, ale přesto zde tu odpověď vložím znovu, protože pokud již samotné Č máme za vysvětlené, tak je možná někomu na čase i vysvětlit, co je to obyčejná lidskost.

"Pe-tri, pokud tady chcete s někým soutěžit, kdo je větší Člověk, tak to taky o něčem svědčí. Nevšiml jsem si, že by kdy jindy z někoho vypadlo, jako zde z Uda, že se vlastně jedná o Ideál. Byl bych rád, kdyby se k tomu vyjádřili i ostatní, protože mi celá tahle diskuze okolo toho Č připadá velice podivná. Alespoň už víme, co to Č znamená a to je také posun"

Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Pe-tri | 16.11.2016

- Pokusme se nejprve shodnou na tom, co pod pojmem obyčejná lidskost rozumíme. Potom zajisté nebude problém najít souvislost mezi tímto pojmem a pojmem č(Člověčenství).
- Ne, skutečně nechci soutěžit - o čem to svědčí ?
- Ideál, proboha - co Vás na tom překvapuje ? Jak jinak se to dá rozumně chápat a v životě s tím pracovat ?
P.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Tony Clifton | 16.11.2016

Pane Pe-tri,

o těchto pojmech se snad spolu nemusíme bavit. To Č nebylo moje téma, jen jsem na něj v několika příspěvcích již s podivem reagoval

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Nikdo | 16.11.2016

Zarážka.

Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

jardob | 15.11.2016

A že si vy tu z nás len robíte srandu...?

Re: Re: KOB pohledem teorie manipulace - To HOX

Jox | 19.11.2016

Jardo hore vlakno hasbara trollingu najhrubšieho zrna. Na druhej strane je toto indikátor, že sa zasa niečo veľké deje a sú vyčerpané iné metódy odvedenie pozornosti, tak začal trolling vo väčšej miere.
Možno ako začali médiá otáčať, začalo oveľa viac ľudí vhľadávať informácie, dvtr klesla sledovanosť, veľa analytík našej komunite vyšlo a to všetko spôsobuje niekde problém? To vedia naši dé(A)moni, ktorí sa na oboch diskusiách vyrojili, ako huby(machy a LIŠAJníky) po daždi a hmle.
Buďte všetci zdraví a veľa šťastia (hlavne trollom) v hľadaní cesty. Blaho želám

Důležitý souhrn a reakce

Přemek | 14.11.2016

Hoxi, oceňuji způsob formulace Tvého článku. Pro mnohé může při jistých analytických schopnostech sloužit i jako cesta k pochopení a empatii (ne každý je citově plně vybaven). Nemám jedinou výhradu a oceňuji zvláště závětečnou reformulaci názoru, na nějž reaguješ. Jsem v AlianciNS jako ten, kdo rád poskytne své vědomosti těm, kteří chtějí chápat a v reakci si zařídit své životy odpovědně a vědomě.

Re: Důležitý souhrn a reakce

eM | 14.11.2016

A proč nemáte na titulní straně stránky leva-net? :-)
promiňte, jen takový kreativní dotaz.

K diskuzi

Libor | 13.11.2016

Velký problém je, že neznáme skutečné dějiny. Přepisovaná historie - pravděpodobně neustále). Pravděpodobně vymyšlený Starý i Nový zákon, nebo minimálně upravované a přepisováne biblické knihy, aby vyhovovaly k manipulaci - tzv. biblická koncepce.....
Zatím se každá zjištěná ideologie zvrhla - byla zneužita pro získávání moci.
Ano, jediná cesta je "diktatura svědomí", ale to lze zařídit u sebe sama. Dá to jistý příklad dalším, ale neřeší to celospolečenskou krizi, jak by bylo potřeba.

Re: K diskuzi

Dušan | 13.11.2016

"Zatím se každá zjištěná ideologie zvrhla - byla zneužita pro získávání moci."

Na ochranu proti myšlienkovým vírusom je antivírus

http://leva-net.webnode.cz/koncepce-socialni-bezpecnosti/

A to
http://leva-net.webnode.cz/products/o-imitacne-provokacni-cinnosti-1-/
http://leva-net.webnode.cz/products/o-principech-tandemni-cinnosti/
http://leva-net.webnode.cz/products/o-pojmech-svetonazoru-vzajemnem-chapani/

Re: Re: K diskuzi

Libor | 13.11.2016

Ano, přesná definice pojmů, hodnot a jejich priorit a vzájemných vztahů a obrazové - grafické znázornění procesů a vhodná algoritmika procesů je silně stabilizující prvek

Re: K diskuzi

Nikdo | 13.11.2016

"Diktatura svědomí" je účinný bezpečnostní prvek, který je v KSB začleněn. Nechává rozhodnutí na konkrétní bytosti, kdežto všechny známe ideologie nutí bytost upřednostnit sepsaná pravidla oproti svědomí. Další ochranný prvek je jednoznačnost termínů, což dělá KSB vědeckým oborem, který se musí vždy opírat o matematiku (která je konstruována tak, že je nezpochybnitelná). Dalším bezpečnostním faktorem je "praxe je kriterium pravdy" a prohlašuje, že je možné se v některých aspektech mýlit a sama hlásá, že je připravena se opravovat, pokud se chyby naleznou (oproti ideologiím, která mají části, o kterých se nediskutuje a jsou násilím bez důkazů vnuceny jako nezpochybnitelné). Jo a všechny ideologie přinesl nějaký jedinec, nějaký prorok, nějaký hlasatel, kdežto zde na tom pracoval kolektiv autorů, což je další záruka.

Jedinou a to silně hypotetickou zneužitelnost KSB zřím pouze v jejím schovávání (co je šeptem to je čertem). Nyní je otevřená, ale někdo se může v propracovanosti dostat o kousek dál, tajit to a snažit se využít ve svůj prospěch. Ale lidé jsou vynalézaví a ostatní budou mít stejný správný základ a mohou tudíž snadno to objevit co jiný tají.

Za mně je KSB vědeckým oborem, který jen velmi těžko půjde překroutit a udělat z něj ideologii.

Re: Re: K diskuzi

libor | 14.11.2016

Souhlasím. KOB je třeba šířit a rozvíjet dál. Snad to vydrží. Lidstvo nemá času nazbyt.

Re: Re: K diskuzi

Dušan | 14.11.2016

"Nyní je otevřená, ale někdo se může v propracovanosti dostat o kousek dál, tajit to a snažit se využít ve svůj prospěch."

Paraziti (napr. GP) a psychopati (občas sa narodí pre nejakú deformáciu človek ktorý nemá svedomie). Za nejakú hranicu chápania nemajú prístup, pretože tam už ide o morálku (skutočnú nie predstieranú). Napríklad všimni si predslov ku väčšine kníh vnútorného prediktora spravodlivej súbornej svätej rusy. Takže by muselo začať prepis kníh viď analytická práca

http://leva-net.webnode.cz/products/ako-a-preco-sa-pisma-robia-svatymi/

Re: Re: Re: K diskuzi

Libor | 14.11.2016

také zajímavé a trochu jinak potvrzující:
https://www.youtube.com/watch?v=NptH_Twuh9Q

https://www.youtube.com/watch?v=D86QkmrqVUw&index=48&list=PL7cRT6Huk8s9l5BqFQCK3TrSloXjcENv0&t=10s

http://www.gnostica.cz/uvod.html

Re: K diskuzi

Přemek | 14.11.2016

Pochopitelně že dějiny falšují nejen vítězové, ale především ti, kteří je považují za přítěž, nejsou-li v jejich zájmu. Zájem o dějiny nicméně umožňuje poměrně rychle odhalit metodologické nedostatky vedouicí k ověřování skutečností a nalézání teoreticky nevysvětlitelných artefaktů. Výtečným základem kritického přístupu k dějinám je seriál Zkáza Velké Tartárie, který nabízí pozoruhodné množství faktů nijak nezachycených oficiální hostorií a profesními historiky. Diktatura svědomí je pouhý důsledek přijaté odpovědnosti za svou životní stopu. Neodpovídáme za to, že jsme se narodili, ale odpovídáme za to, abychom se svým životem neodrodili. Tím, co přesahuje naše životy jsou právě ony mravní principy, jimiž je KSB (i DVTR) prodchnutá, ač mnohdy pouze implicitně (nepřímo). Co ještě přijatelné (např. nástroj řízení v daném kontextu) a co nikoli? Je přijatelné být informačně blokováni tam, kde informace vede k rozlišení reality a fikce? Dále, tyto principy jsou ukovány na základě sady reálných příkladů, na nichž je zcela patrné, zda danou situaci přijmout či odmítnout pro kausální důsledky. Spojování lidí ve společenství se zde děje na základě sdílení těchto principů, což překonává přirozené odlišnosti v mentální a emoční úrovni a struktuře. Takže stačí číst, k čtenému si přiřazovat odpovídající prvky vlastní zkušenosti a ty konfrontovat a vyhodnocovat. v konfrontaci z již přečteným textem. Kde neuspokojí jednodušší vysvětlení, jde zpravidla o složitější situaci, o více hráčích s různými cílovými vektory a různou schopností ovlivňovat hru svou i hry ostatních. Tady je nutné používat hlavně chronologickou metodu, která není příliš náročná a umožní spojit věci, jež spolu souvisí a nespojovat ty, jež spolu nesouvisí. K tomu je ale třeba znát něco o socioekonomických procesech a jejich různém časování. Pak bývá snadné identifikovat iniciátory procesů, jejich pasivní i aktivní účastníky a katalyzátory i inhibitory. Každá stavba stojí na základech, nemá-li se zhroutit nebo zůstat nedostavěna...

Re: Re: K diskuzi

Pe-tri | 14.11.2016

Ok, snad jednu tezi bych doporučil k přezkoumání - a to tu, že neodpovídáme za to, že jsme se narodili. Jako alternativa tohoto pojetí zde bylo již mnohokrát zmíněno - nežijeme v minulosti, ani v budoucnosti, ani v přítomnosti, žijeme stále - jen formy se (zákonitě - a ty zákony se (ne)snažíme poznávat s cílem sebeRealizace žádoucí změny formy/transformace) mění...
P.

Re: Re: K diskuzi

Libor | 14.11.2016

Mírná odbočka,
jen tak mě napadlo, že staroslovanský pantheón Bohů - dávných předků může sloužit a asi sloužil jako vzor rodiny( jejich přiřazitelná role), propojují rod i národ. Žádné krvavé oběti, prostě vzory pro poznání, růst a rozvoj člověka ve všech důležitých případech, přičemž hlavní bůh-skutečný "Otec", ne pán!, je tu zachován.
Vnímám to jako integraci se zachováním svobody a vlastní volby.

Co je to ve své podstatě KSB?

Sio | 13.11.2016

První bod je z mého pohledu v naprostém pořádku, akceptuji.
Druhý bod také, jen jaksi postrádám realistickou metodologii (algoritmiku), jak tu kulturu, , která zajistí dosažení převládání lidského typu struktury psychiky ve společnosti vybudovat.
Třetí - DVTŘ je klenot, co se týče nové sociologie, filozofie, ekonomiky, zde cítím závany naprostého (s prominutím) amatérismu, když už mám vyjádřit názor, který jsem si v průběhu studia KSB a diskusí zde vytvořil.

Re: Co je to ve své podstatě KSB?

Hox | 13.11.2016

V tomto případě platí že starého kozla novým kouskům nenaučíš - co je "šílené" pro tebe je normální pro jiné a naopak.

Re: Re: Co je to ve své podstatě KSB?

Sio | 14.11.2016

Tak to chodí. Co je pro jednoho cílem řízení, pro druhého může být chybou.

Re: Re: Re: Co je to ve své podstatě KSB?

Hox | 14.11.2016

Pokud chceš tvrdit že je to amatérismus to samozřejmě můžeš, ale nevšiml jsem si že bys někdy uvedl jakékoliv argumenty, které by obstály.

Re: Re: Re: Co je to ve své podstatě KSB?

Přemek | 14.11.2016

Chybou není cíl, ale způsob jeho dosahování. Volba cíle je vždy v souvislosti s tvorbou informačního pole k dosažení cíle. Chybou je pak nedosažení cíle nebo dosažení zcela něčeho jiného než cíle, vše v důsledku nezvládnutí variantního cílování a finálního cílového určení.

Re: Co je to ve své podstatě KSB?

Hox | 13.11.2016

Kromě toho, píšeš že DVTR je klenot, ale dále je to "amatérismus". Ve skutečnosti ale mezi DVTR a sociologií KSB není žádný rozpor, naopak, sociologie, historie, filosofie KSB je postavena dá se říct na DVTR.

Re: Re: Co je to ve své podstatě KSB?

Sio | 14.11.2016

DVTŘ je nástroj a metoda umožňující řídit procesy v supersystémech. Není to koncepce sama o sobě. Poskytuje algoritmiku, jak získávat co nejobjektivnější data a jak na jejich podkladě řídit. Tímto i pomáhá pochopit procesy v supersystémech. Filosofie z principu nemůže být postavena na nástroji poznání, protože její záběr je hierarchicky objemnější. Zabývá se konceptuálně nejvýše postavenými otázkami, tudíž i odpovědi jsou velmi všeobecné, jinak to nejde. Filosofická škola volí mezi materialismem a idealismem, dialektikou a metafyzikou.
Historie - jakými metodami DVTŘ jsme přišli na to, že tu byla předchozí mocná vyspělá civilizace z Atlantidy neb z kosmu? Jak jsme se pomocí DVTŘ dozvěděli o 22 hierofantech? Jinak ano, souhlasím, DVTŘ je při zkoumání minulých procesů velmi prospěšná.

Re: Re: Re: Co je to ve své podstatě KSB?

Přemek | 14.11.2016

Znalost metodologie řízení umožňuje z analýzy řízených procesů zpětným inženýrstvím získat vstupní informace k procesům, jejich iniciátorech i jejich myšlení. V opensource programování to je běžná metoda, dobře využitá zjevně i zde.

Re: Re: Re: Re: Co je to ve své podstatě KSB?

Sio | 15.11.2016

No, to je jako byste řekl, že díky znalosti DVTŘ můžete z probíhajících procesů v supersystému zjistit jak vypadá HNR a jak přemýšlí. O tom dost pochybuji, moc se to nedaří ani v případě GP.
To, o čem mluvíte, tedy nějaké procesy v Linuxu jednak nejsou procesy supersystémů a navíc v opensource máte vždy k dispozici kompletní zdroják, to se pak dělá zpětné inženýrství. Mimochodem, dělal jsem pomocí zpětného inženýrství analýzu algoritmiky přímo ze strojového kódu (na 8-bitovém kompu, to ještě šlo) a to úspěšně. DVTŘ jsem k tomu určitě nepotřeboval, ale představu o algorimice procesu ano.

Re: Re: Re: Co je to ve své podstatě KSB?

jardob | 15.11.2016

Veď filozofia KSB ani nestojí na DVTR, ak už je o tom reč. DVTR stojí na protodialektike, ako základnom nástroji hľadania objektívnych odpovedí. DVTR je metodologickým nástrojom spájajúcim všetky oblasti života v jedno. Filozofia KSB stojí samostatne vedľa DVTR, a úlohou filozofie je dozerať na to, aby subjektívna dialektika poskytovala objektívne odpovede. (Presnejšie protodialektika, aby nedošlo k zámene s hegelovskou definíciou dialektiky) Pretože filozofia je základ každého myšlienkového stromu, ak je filozofia človeka neobjektívna, ťažko čakať, že myseľ takéhoto človeka bude plodiť niečo objektívne...

Re: Re: Re: Re: Co je to ve své podstatě KSB?

Tony Clifton | 15.11.2016

Jarobe, pokud se zde snažím najít objektivní odpověď na základní následující otázky, tak doposud získávám jen vyhýbavé odpovědi. Kdo (jmenovitě) je autorským kolektivem Vnitřího prediktoru SSSR? Kdo jmenovitě je GP? Předpokládám, že k takové otázce nemusím používat protodialektiku, protože se jedná o poměrně jednoznačnou otázku s jasnou odpovědí. Zatím jsem dohledal jen to, že Vnitřní prediktor SSSR“ je iniciativní skupina, anonymní autorský kolektiv. Předpokládám, že se autoři před námi nemusejí skrývat, protože pro GP, s jeho mocí a prostředky, není problémem si je případně dohledat.

„DVTR stojí na protodialektike, ako základnom nástroji hľadania objektívnych odpovedí.“ Používá protodialektiku i GP a jedná se o jeho nástroj? Zkuste si např. v Googlu vyhledat „protodialektika“ nebo „proto dialektika“ a zkuste nám popsat, k čemu zajímavému jistě dojdete (ProtoDialektika = Staroegyptská a starogrécka dialektika. Pokud DVTR stojí na protodialektice, můžete nám poskytnout dostatek zdrojů k tomuto tématu, tj. na základě čeho autoři došli k závěru, že se jedná o staroegyptskou a starořeckou dialektiku. Čím víc zdrojů, tím lépe, protože bych chtěl co nejvíce poznat, co je tedy základem DVTR

Re: Re: Re: Re: Re: Co je to ve své podstatě KSB?

Hox | 15.11.2016

Zkoušel jsi vygůglit "jméno a adresa GP" s uvozovkami? doporučuji.
goo.gl/akfe9F

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to ve své podstatě KSB?

Tony Clifton | 15.11.2016

Hoxi, tohle jsem si měl přečíst? Hox "Další jeho občasné působení spadalo obecně pod trolling."

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to ve své podstatě KSB?

Hox | 15.11.2016

Ne, idea byla že se dostaneš k tomuto: http://pastebin.com/TNHUzk7v

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to ve své podstatě KSB?

Tony Clifton | 15.11.2016

Pastebin, je něco jako smazáno, jestli se nepletu

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to ve své podstatě KSB?

Hox | 15.11.2016

Obvykle to bývá tak, že jediná možnost zjistit co je někde napsáno, je si to přečíst. Ale samozřejmě, jak chceš.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Co je to ve své podstatě KSB?

Tony Clifton | 16.11.2016

Hoxi, když už jsme u čtení. Docela rád bych si přečetl ty zdroje ohledně protodialektiky. Máte je někdo?

Re: Re: Re: Re: Co je to ve své podstatě KSB?

Sio | 15.11.2016

Odpovídal jsem na Hoxovu větu "filosofie KSB je postavena dá se říct na DVTR"

Re: Re: Re: Re: Re: Co je to ve své podstatě KSB?

Hox | 15.11.2016

no, tak minimálně není v rozporu. Lze ro říct i jinak: DVTR a filosofie KSB vyrůstá ze stejného základu.

Pochybnosti nejsou duševním příživnictvím.

Sio | 13.11.2016

Jen primitiv má hned na všechno jednoznačný názor a je s ním spokojen. Některé otázky prostě potřebují čas, aby si člověk ujasnil odpovědi. A někdy i hodně času. Navíc i "hotové" názory může člověk změnit, pokud se seznámí s novými skutečnostmi a zasadí je do zkorigované mozaiky. To je normální. Jen člověk omezený má na všechno hned názor a není ho ochoten změnit. Někdy je naopak lepší problém nechat na nějakou dobu odležet, uvolnit se a otevřít. Umožní to kontakt s HNR, který pomůže.

Re: Pochybnosti nejsou duševním příživnictvím.

Hox | 13.11.2016

Pochybnosti jsou zdravé a nezdravé, pochybovat můžu o něčem co neznám, pokud znám všechny parametry potřebné pro vypracování názoru, a měsíce nebo roky namísto toho "pochybuji", tak už to zdravé pochyby nejsou.

Kromě toho, vidíš že by někde v článku byla řeč o pochybách?

Kolega navíc, pokud se podíváš na původní článek, zpochybňoval na základě nesmyslné argumentace, chyby v logice. Kromě toho už podobné pochyby (ničím neopodstatněné) zde vyjádřil cca před rokem nebo dvěma, opakovaně v linkovaném článku a jak je vidět opakovaně dnes - pokud má o něčem pochyby, bylo by korektní aby si v tom napřed udělal jasno a nevynášel své ničím nepodložené pochyby na veřejnost.

Re: Re: Pochybnosti nejsou duševním příživnictvím.

Zdeněk | 13.11.2016

Spekulace nikam nevedou. Všechny otázky které jste uvedli, (Sio a Hox ) jsou dávno analýzovány ve Védách a védské filozofii. Filozofickou část Véd tvoří UPANIŠÁDY je jich 108. V porovnání s evropskou filozofií: historie západní filozofie spadá do doby 600 let př.Kr. Tato filozofie se dělí na pět tradičních oborů,počínaje gnoseologií. Gnoseologie je nauka o poznání a gnostikové jsou její znalci a hlasatelé.

Gnose jest zření,bezprostřední poznání.Gnos- texty jsou ranně křesťanské spisy, ve kterých je vize Otce jako autora prostoru,toho,ze kterého vznikly všechny prostory. Hag Hammádí codex I,II, Tyto gnos texty dokládají, že bible byla účelově přepisována a že nauka gnostiků se shodovala v filozofií Védanty. To bylo později zničeno přepisováním bible.

Verš Šrímad-Bhágavatamu (6.4.31):
S úctou se klaním všeprostupujícímu Nejvyššímu Pánu, Osobnosti Božství,jenž oplývá neomezenými transcendentálními vlastnostmi. Působí v hloubi srdcí všech filozofů hlásajících různé názory a vede je k tomu, aby při svých debatách-kdy spolu někdy souhlasí a jindy nesouhlasí-zapomínali na své vlastní duše. Tak vytváří v tomto hmotném světě situaci,kdy nejsou schopni dojít k žádnému závěru. Jemu se klaním.

Tento verš byl napsán před 5000 lety- dávno před jakoukoli křesťanskou duchovní naukou. Měli bychom se tedy poučit, nespekulovat a nezpochybňovat jak napsal HOX.

Re: Re: Re: Pochybnosti nejsou duševním příživnictvím.

zdeněk | 13.11.2016

Oprava : NAG HAMMÁDÍ

Re: Re: Re: Re: Pochybnosti nejsou duševním příživnictvím.

udo | 14.11.2016

..inak čo myslíte, že bolo cieľom onoho známeho teroristického útoku na Koptov v Nag Hammádí 7.1.2010?

Jou..a nikto sa s Vami predsa neháda o tom,
že Biblia pravdepodobne naozaj podľa viacerých poznatkov asi pochádza z Véd. Rovnako, ako aj základ egyptského pantheonu spolu s celým tzv. Blízkym Východom.. o Hélade a L´Atiu ani nehovoriac.. blízky východ (odkiaľ kam?)..:)

Otázka, ako sme sa bavili, znie inak:
Prečo Biblia, ako extrémistická varianta Véd (iba imitujúca objektívnu tendenciu ATonIstického monoteizmu obdobia 18.Dynastie Egypta) na čas Védy samotné potlačila?

Vieme predsa, že Vis Maior podporuje objektívne najlepšiu možnú variantu vzhľadom na prieMernú
1. Morálku
2. Mieru chápania
3. Vôľu konať (disciplínu A myslenia a B realizácie myšlienok)

teda..
Kde udělali soudruzi z Véd chybu?
Presnejšie
..čo také oni prehliadli a ich kolegovia z kraju KaMet nie?

(prosím nezvaľovať chybu na stádo - kone s ovcami, "prirodzené" vyhrávanie zla a podobné sprostosti)

Re: Re: Re: Pochybnosti nejsou duševním příživnictvím.

vidlak | 13.11.2016

UPANIŠÁDY je jich 108
Zaujimave cislo, pocet slovanskych bohov, predkov, navyse spojene s geometriou kruhu. 3x108=324+36=360. Kde sa to cislo v dejinach objavilo?

Re: Re: Re: Re: Pochybnosti nejsou duševním příživnictvím.

Zdeněk | 14.11.2016

To číslo se objevilo při sestavení védské autoritativní literatury, která se předávala statisíce let ústně v naprosto nezměněné podobě, což my nyní nemůžeme pochopit. Před více jak 5000 lety je sepsal Vyásadeva-inkarnace zmocněná k literární činnosti. Toto písemné sdělení bylo potřebné s přicházejícím úpadkovým věkem Kalijugy.

Slovem véda se myslí veškerá védská literatura:čtyři Védy (RG, Jadžur, Sáma, a Atharva),osumnáct Purán, Upanišady a Védanta -sútra. Upanišady tvoří filozofickou část a je jich 108.
čťyři Védy a jejich šest doplňků,Védanta-sútra, knihy o logice, knihy o náboženství a Purány tvoří čtrnáct druhů učebnic určených pro vyšší vzdělání. Kalpa-sútry a Mímánsá-sútry jsou určeny ke studiu obětních metod. Mimo těchto základních autoritativních knih existuje velké množství navazující duchovní nauky, kterou sepsali mocní rišiové.

Re: Re: Re: Re: Re: Pochybnosti nejsou duševním příživnictvím.

Sio | 14.11.2016

Statisíce let? No, tady je vidět, kam to dojde, když si někdo zakazuje pochybnosti ... Hoxi, k takovým čtenářům ti negratuluji.

1 | 2 | 3 >>

Přidat nový příspěvek