Změna scénáře na Ukrajině (aktualizováno)
22.02.2014
Na Ukrajině se státu USA podařilo dosáhnout vítězství – změnit scénář vybíjení napětí. Avšak je to jen taktický úspěch, ačkoliv se vztahuje k bázové části scénáře.
Osnovou bezperspektivnosti všeho majdanovského úsilí na Ukrajině byla smlouva mezi Ruskem a Ukrajinou, uzavřená 17. prosince 2013, o nákupu Ruskem eurobondů Ukrajiny za 15 miliard dolarů. Ta dohoda vyvedla Ukrajinu na přímé vztahy s Globálním prediktorem, mimo USA. Ta dohoda dávala automaticky garance státní a osobní bezpečnosti ukrajinským vůdcům. USA nezůstala jiná varianta, než nechat vybít „zbraň“, kterou v prvním dějství postavili na scénu Ukrajiny - Majdan. Ale rozhodli se vybít ho skrze výstřel – prudkou eskalací situace s následným (tím vyzvaným) plošným očištěním celé Ukrajiny od „majdanutých“.
Ale ten „výstřel“ vystrašil „zbabělce“. Výsledkem toho:
21.2.2014, 16:28 - Rusko odložilo transfer druhé části finanční pomoci Ukrajině (interfax.ru)
klíčová věta zprávy: … už v pátek se vědělo, že Ukrajina odmítla pokračovat v emisi eurobondů, o čemž informovala Irskou burzu obligací.
Jinými slovy, vedení Ukrajiny se dobrovolně vrátilo pod jurisdikci USA, což bylo také reflektováno:
21.2.2014, CNN: Velvyslanec USA na Ukrajině: Janukovyč musí zůstat.
Janukovyč musí i nadále zůstat v úřadu, oznámil velvyslanec USA v Kyjevě Geoffrey Pyatt. Ale, podle názorů diplomata, prezident musí změnit ústavu a politickou konstrukci země. (russian.rt.com/inotv/2014-02-21/Posol-SSHA-na-Ukraine-YAnukovich)
Pokud by USA potřebovalo na Ukrajině jiný scénář, kromě rozpoutání občanské války v plném měřítku, USA by musely vyměnit prezidenta. Ale za účelem „vybití“ Majdanu za účelem, za jakým byl i „nabit“, a konkrétně, rozpoutání občanské války na Ukrajině, je třeba konkrétně Janukovyč.
Janukovyč si přerušením činnosti smlouvy o vydání eurobondů Ukrajinou podepsal rozsudek: být potrestán jako Kaddáfí. Nijak jinak.
Janukovyč si pro sebe vybral.
Ale celkově pro Ukrajinu okolnosti nejsou tak tragické, jak se může zdát na první pohled. Například proto, že americký scénář rozpoutání občanské války na Ukrajině je naprosto neslučitelný se zájmy jak států Evropy, tak i evropského nadstátního řízení, protože v případě úspěchu přijde válka garantovaně i do Evropy. To nebude lokální konflikt typu jugoslávského, kde státy NATO družně bombardovali Srbsko, aby pomohli kosovským banditům. Jen oněch 15 jaderných reaktorů na Ukrajině, to pro Evropu není nějaká Fukušima na druhém konci světa.
Zopakujeme:
Stát USA dosáhl na Ukrajině TAKTICKÉHO úspěchu. Ale celkově, STRATEGICKY, boj o Ukrajinu prohrává.
Ukrajina má stále možnost vyhnout se občanské válce. Byla-li by vůle.
Смена сценария на Украине vyšlo 22.2. na fct-altai.ru
Aktualizace (23.2.)
Vzhledem k množství chaosu a vypouštěným dezinformací, k aktuálnímu stavu, o čem se příliš nepochybuje:
- Janukovyč se s pomocí dvou letadel přemístil do Charkova, kde vystoupil s projevem k občanům, ve kterém se distancoval od všech dřívějších dohod s povstalci a podepisování úkazů a zákonů.
- V Charkově včera proběhl sjezd poslanců všech úrovní jižní a východní Ukrajiny, který přijal očekávanou rezoluci, jejíž podstata tkví v tom, že jihovýchod (všechny oblasti zastoupené na sjezdu) neuznává legitimitu "nové vlády" a jakýchkoliv jejich rozhodnutí, ale vyjadřuje podporu celostnosti Ukrajiny. Janukovyč se na sjezdu neobjevil.
- Tymošenková byla spěšně vypuštěna na svobodu a ihned se vydala směrem na Majdan, řešit následky vzpoury.
- V několika oblastech východní Ukrajiny byly pokusy ze strany militantů zaútočit na místní administrativy, ale skončili spíš komicky, situace na Východě a Jihu je klidná a normální.
- Rada (parlament) v Kyjevě razítkuje jeden za druhým úkazy, které nemají jakoukoliv právní sílu a nesplňují elementární právní normy.
(zdroj: chipstone.livejournal.com/ )
Diskusní téma: Změna scénáře na Ukrajině
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: je to v predeli pánové
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: je to v predeli pánové
Ale já vaše svědomí a nepříjemné pocity z něho na ovladači nemám - to máte plně v režii vy. Já se starám o svoje svědomí, ale jestli chcete pokračovat v kampani - prosím, už vám bránit nebudu - klidně si prohlubujte tu depresi dál. Jak je libo. Sklízíte, co jste sel, já tu vaši sklizeň nechci.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: je to v predeli pánové
"Jste dvojčata - už jste se přestali maskovat a programuje čtenáře k rezignaci už zároveň a za sebou? Nechte toho, pak přijde součet všech smutků - co jste vyvolali na vás. A co když jste rozesmutnili stovky lidí? Myslím to s vámi dobře. Měli by jste se vzpamatovat a začít myslet na sebe a ne na své peníze, ty vás totiž s deprese nevykoupí."
Toto, čo ste tu napísala nie je suché konštatovanie, ale negatívny osobný útok. Nič iné.Som zvedavý, aký postoj k tomu admin zaujme. Pochopte, že tu píšu ľudia s roznymi názormi a len preto, že ja alebo iný nick nezdiela vaše konštatovania ako argument, pravdu alebo fak,to vám nedáva právo sa takto osobne vyjadrovať k ľuďom, ktorých nepoznáte...Je to hodne nemorálne.
Ja sem nepíšem svoje názory, aby som potešil alebo rozosmutnil ľudí.Nepleťte si túto diskusiu s nejakým terapeutom, čo má liečiť poškodenú psychiku nezrelých jedincov. Účelom tejto diskusie nie je ani pritakávať nejakému väčšinovému názoru, alebo so všetkým súhlasiť... Až niekto predloží názor a iný s ním nesúhlasí, tak napíše konkrétne a jasne v čom.Potom vzniká diskusia na základe odlišných názorov, ale nemala by sa viesť štýlom, ako to robíte vy..Neviete nič o mojom svedomí, peniazoch, psychickom stave, tak sa láskavo zdržte osobných invektív. Je na adminovi, aby zastavil nickov, ktorý podľa neho píšu nevhodne alebo ich upozornil a nie je to v právomoci tu píšúcich nickov.
Na vaše ďalšie prípadne invektívy už reagovať nebudem..Snažil som sa vám to vysvetliť slušne a opakovať sa je zbytočné.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: je to v predeli pánové
Argumentů jsem uvedla dost a zřejmě stále musím opakovat, že naopak vy ne. Situace ve světě se diametrálně změnila a vy jste to vůbec nevzal v potaz - na těchto stránkách by jste měl, když to tu je naservírováno. Jediné co jste dokola i s kolegou uváděli - byly citace - co se kde stalo a chtěli jste minulost naroubovat na dnešek. Zoufalí a nešťastní diskutující se vyjadřují jinak, než vy a rozhodně to nepapouškují padesátkrát dokola ( což potvrzuje váš úmysl). Nakonec někteří diskutující se vyjádřili ve stejném duchu jako já, tak nechápu, že stále nechápete.
Jak jsem psala, myslím to s vámi dobře a to, co vy chápete jako útok - je odhad situace - dle vaší reakce dobrý . A minimalizace škod, které jste tím svým papouškováním minulosti chtěl napáchat, ať si to uvědomujete nebo ne. Odmítáte pomoc - fajn, ale ten útok mi prostě a jednoduše nepřišijete - pouhé zhodnocení vašich slov -celé. Když nechcete chápat - nedivte se, že stále se opakující totéž je potřeba zastavit a tudíš přitvrdit. Nějak jste nepochopil, že není účelem zaplnit diskuzi sám, ale přinášet nové informace a pohledy. Což ty vaše byly pouhé exkurze do minulosti a katastrofické předpovědi budoucnosti. Nesete za svůj osud odpovědnost sám, i za své manipulace, útoky a podsouvání nesmyslů někomu jinému.
Re: je to v predeli pánové
A přitom už dávno ví, že jedou dolů jak namydlenej blesk, proto taková eskalace - krev a hrubé výrazivo, bez jakéhokoliv náznaku myšlení.
Vždy je mnohem těžší se bránit útoku, než útočit... útočník volí zbraně, strategie a čas. Schopný obránce se musí přizpůsobit, ale nakonec drtivě vyhrává... Čekáme na obranný krok a to se Amíci už klepou jak ratlíci - tak štěkají, když už jim nic jiného nezbývá... máme je už přečtený, jen jde o to, kterou stránku scénáře zrovna nalistují a kdy to spustí - to je jediný moment překvapení... a moc variant dalšího vývoje nezbývá, co? Tak si ještě trošku zaštěkají. To se "bojíme".
Re: je to v predeli pánové
Ad: Zmena scenára na Ukrajine
Rozhodnutie Janukoviča za danej situácie považujem za takticky aj strategicky najlepšie zo všetkých možných. Opozícia nie je schopná vykonať absolútne nič v prospech ukrajinského národa, ktorý to podľa mňa už začína chápať. A rusi konajú veľmi citlivo, premyslene a rozvážne. Klobúk dole. Tu som tiež presvedčený, že akékoľvek iné riešenie by prinášalo zo sebou priveľké riziká krviprelievania. A že v prípade potreby - zabrániť veľkým obetiam na životoch ľudí (možné zneužitie jadrových elektrární), použijú aj silové riešenie. V záujme zachovania života!
Všetko nasvedčuje tomu, že sily dobra zvíťazia (aj keby sa Ukrajina dočasne rozdelila). Som optimista.
Re: Ad: Zmena scenára na Ukrajine
Na jednej strane sa zasa divim, preco nepouzil tajnu sluzbu aby zlikvidoval siet tych co vyplacali maidanistov.. A toho diplomata ktory tam nosil peniaze, by som skusil zdiskreditovat nejakym skandalom, lebo legalnou cestou zatknut a obvinit by ho asi neslo..
Ak by nebolo penazi, maidan by iste stratil silu..
Clovek svojou neoblomnou vierou v zivot a existujuce riesenie urobi v zivote viac, ako vsetkymi pochybnostami a frustraciou.. Je to tvoriva sila pozitivneho egregoru..
Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Janukovič nezradil
http://www.youtube.com/watch?v=rql_HDBUCr4&list=UUx4Sg5jNUqYYlKrcR-QZqZA&feature=c4-overview
kto si myslí iné, robí presne to, čo chce nepriateľ...
Re: Janukovič nezradil
Rusko
Takže, nevyhrává ani jedna strana, pozice jsou zakopány na místech kde má každý největší sílu a připravuje se nový střet :D
ohledne usa
Myslim si opak
Mozna si take reknete, proc Putin do Ukrajiny neposlal ruskou armadu - zapad by s tim asi nic nenadelal (krome troubeni a nadavani), avsak tim by se poskodil image Ruska jakozto ochrance miru (ktery si vybudoval po zabraneni vojenske intervence do Syrie) hlavne u radovych obyvatel. A tim by prohloubil i nenavist zapadnich ukrajincu vuci Rusku. Putin se asi ridi tezi, ze nasili plodi jen dalsi nasili. Ac se to na prvni pohled nezda, myslim si, ze tuhle valku uz Rusko vyhralo jen tim, ze se snazi stat na strane dobra.
Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
ŘZa mě, jede rus na rozdmíchání nenávisti obyvatel vůči západu, ale první výstřel musí udělat západ(potažmo prozápadní vláda), nesmí to udělat východní část.
Pokud se jede silový scénář, pak je šachová hra o to kdo první vystřelí (proto možná nenasadili armádu proti mejdanu a policajty nechali raděj umírat).
Tak jako tak, teď ztratili kontrolu nad Krymem. Dalo by se říci největší prohra, Rus má "opět" kontrolu nad poloostrovem, který fakticky kontroluje Černé Moře. Kdo ho má, ten ho ovládá.
Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Dle mě teď hledají možnost jak zatáhnout "proruské" síli tak, aby první "zaútočli" a pak se mohl přijet dělat mír. Gruzie a Sýrie ukázala, že to už není tak snadné.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Všetko záleží na Putinovi, či vyšle armádu na ochranu ruského obyvateľstva východnej Uukrajiny, ale pri jeho súčasnej pasivite sa obávam, že ani to neurobí..
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Opakuji, západ zbaně nemá(musel by začít vyrábět), má je USA. Tam s eukazuje, viz Sýrie, že nejde najednou nakládat ve velkém lodě a vyzbrojovat.
Čistky? Záleží na volbácg, ale už teď je jisté, že Krym prohráli. Západní břech se ukáže,. Když budou dělat čistky, musí ovládnout plně nejprve západ, pak východ a osobně si myslím, že nemají důstojnistký kádr. Musí vyměnit poručíky a níže, že vymění plukovníka nic neznamená, toho jednotka neposlouchá, pokud s tím nesouhlasí nižší kádr.
A Putin nemůže vyslat armádu, obyvatelstvo musí chtít bojovat samo. Teď se hraje o názor obyvatel a názor světa (tím nemyslím FOX, CNN a ČT aspol). Tím myslím Neměcká, vláda apol. A jak se ukázalo kdy zaminy němec řval, pak se vrátoil z ruska a řval bez rusa ani ránu, tak němec "oficiální" akci nepotpoří, jenom spravodajskou.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Čo sa týka nižšieho kádra, tak ten pracuje za svoj plat...Až mu nadriadení prikážu, tak bude poslúchať...
Putin armádu može vyslať, ale neurobil to...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
V Sýrii také nejdřív mlčelo, pak řekl musíme plnit smlouvy, pak že bude bránit.
Gruzie byla první "vlaštovka" kde Rus testoval, pak podobně jednal v Sýrii. Takže nevidím důvod proč nemůže použít scénář , který fungeje?
Když vezmu, že i proto dohodám začali odvolávat prezidenta a měnit zákony. Nacož reagoval východ a začal oficiálně razit líni, kdy neuznává změny zákonů a chce autonomii?
Co teď, půjde tam armáda? A co když Rus udělá to samé jak v v Osetii a pomůže. Kdy se o pochodu ruského vojska dozvěděl svět až 2-3 dny potom co mohl Rus ukázat zabíjení civilů?
A důstojnící? MNižší kádr, nedělá pro peníze u nižších kádrů z větší části funguje "morálka", plat nemají takové aby "něco byli" a moc také ne.
A opět proč by teď posílál Putin armádu? Zatím stále píšeš "neposlal" já píši neposlal, protože nejpíš pojede dle fungujícího scénaře a čeká až "opozičníci" začnou skutečně zabíjet ařešit věci silou. Pak ukáže v televizi mrtvé a může poslat "mírotvůrce".
Je to stejně jako bych napsal, "proč USA už neposlalo armádu", je to stejně absurdní situace. Protože, nemůže, ztratili by pozice a celou válku.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Mimochodom z "morálky" sa nižší káder nenaje a nezaplatí účty...
Žijeme v reálnom svete, kde sa za všetko platí.)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Až tak jednoduché to není. NATO nepřijme do svých struktur zemí, která není stabilizovaná.
To je jako s Gruzii, snaha by byla, ale podmínky pro přijetí nejsou.
Na jednu stranu říkáš, že tam pošlou 200 tis. teroristů ze Syrie, na druhou mluvíš o přijetí do NATO. Oboje jaksi dohromady nejde.
Ano máš pravdu, že by USA mohlo poslat svoje vahhabity ze Syrie do Ukrajiny, to nebezpečí zde je. Ale v tom případě by tyto skupiny se rozlezly po celé Evropě, o důvod víc, proč Evropa, ale i GP, který žije ve Švýcarsku, tomu začnou čelit. Navíc by to znamenalo okamžitou prohru USA v Syrii, což by pro svět byl také jednoznačný sygnal, že USA není nepřemožitelné. Znamenalo by to pro ně ztrátu tváře. Také nejde podceňovat ani veřejné mínění v Evropě. A potom přehlížíš zbytek světa - Čínu, Jižní Ameriku, Japonsko atd.
Do hlavy GP nevidíme, ale posuzujeme podle jejích chování, ale i mluvčích, třeba toho Kissengera, ale i dalších.
Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Přečti si např. "bílou knohu" finské armády, kde samo Finsko a i Švédsko přiznáma, že NATO by nešlo na pomoc, takže se musí domluvit tyto dva státy, aby byli schopni ne vyhrát, ale neprohrát válku s Rusem, když by byla konvenční. Takže NATO, ano, ale jenom když nebude skutečná válka, ale jenom obsazovací.
Dej si otázku, kdyby válka začala. Co by dělal němec a jaho plynové elektrárny a ropad z ruska? Co polák, tosamé plyn a ropa,? Co Anglie, která je teď závislá z 25 procent na dodávkýá z ruska? Co Bulhar = plyn+ropa? Co Rumun plyn a Ropa? co turek? Každý k sousedí s Ruskem by tratil, jenom USA ne.
NATO by v případě Ukrajiny bylo papírový drak, viz Gruzie, kde každý také řval, rus nepůjde bojí se NATO...
Neposuzuj co říkají, ale jak to říkají a kdy to říkají. Když se něco udá a komentujéí až druhý den, pak je jasné, že něoc bylo špatně. Když komentují CNN aspo. zmateně (i když dle linie), opět se událo něco špatně.
Že tam říkají "opozice vede vládu, vyhráli jsme" a přitom musí křičet na předáka opozice a přitom si nedají pozor na kameru? Sorry, to co se teď událo sice Rus nevyhrál, ale západ taky ne. Jede se dál, šachy končí buď patem či šachem...
Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Vidíš to moc růžově, že vymění generáli a plokovníky nic neznamená. musí vyměnit poručíky co velí lidem, a těčh tolik nemají a začít to budou moci až pod vpolbách. A teď je otázka kdo vyhraje.
NATO intervence? Kdy? Když Krym vyhlásí nezávislost a Rus podpoří ochotou jít do války za jeho nezávislost? A zastaví ropu a plyn(to bude prodávat jenom Číně, takže peněžně nebude tratit=tento rok má být hotov nový planovat a ropovod na sever číny...).
Myslíte moc lokálně a při zemi a že politika je přímá.
Dám příklad, ale ne že bych si to myslel. Co by NATO dělalo při povstání ruské menšiny v pobaltském státě kde je rusů statisticky 45 procent, ale z 55 procent druhého naréda jich je tak 20 procent v zemích EU za prací a doma sedí jenom ženy. Udělá intervenci a začnou zabíjet Rusy? Když oficiálně Rus prohásil jako doktrínu ochranu jakékoliv ruské menšiny vojskem a Gruzií to potvrdil činy?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Zdravim Slovanov
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Zdravim Slovanov
Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Čti mezi řádky. Výbuch poláka a ještě před kamerou ukazuje, že EU nemá kontrolu nad celou opozicí, na druhou stranu to ukazuje, že kontrolu nemá ani USA. Média sice řvou o vítězství "opozice", ale je až moc vidět jejich zmatenost a neví jak to podat, aby se nezesměšnili jak za poslední měsíc tolikrát. Takže to nejde podle scénáře.
Zatím Rus jednal o krok dopředu, kdy chtěli celou Ukrajinu a najednou měli separatismus na Podkarpatské a Krym(dle mě řízené s Ruska) a nacisti(banderovci) skočili na špek rusovii a vyhlásili Lvov=opozice najednou nebojovalo proti vládě, ale proti vládě a fedaralizaci nebo rozpadu; viz kdy na trhu oshlásil den předem, že peníze nebudou=věděl tah dopředu, ruský emisar odmítl podepsat=Januček(podporujeho USA) nechtěl podepsat=rus dopředu věděl o nějakém podrazu, musel ho seřvat veřejně polák=Další důkaz že Januček nejede podle EU.
Pánové, toto bylo jenom jedno kolo, které neproběhlo dle scénáře a narušilo celý plán, a musí přejít na nový. Za sebe říkám, každý krok scénáře Rus rozbil a zatím je to "nerozhodně" a hraje se dál.
Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
To, že vládu bude mít opozice? A co předtím ji měl Janukovyč a kontroloval něco?
Takže napiš něco co ukazuje na kontrolu západu. Polák ukázal, že žádná není.
Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Tymošenkovu hledali jak pustit a přitom nestratit tvář, tu beru jako někoho kdo už je jenom jméno. Teď jsou hráči jako Januček, Klička atd. ty nepřijdou za Tymošenkovou, chceš dělat prezidentku či předsedu vlády...
Mě by zajímal skutečný příklad, který ukazuje na vítěztví ne na pokračující remízu.
I to, že prezident najednou odjel na Daču a nechal to vše na opozici a současně Krym stále chce samostatnost ukazuje spíše na remízu a pokračují boj kdo zkoho.
Nevím na které straně je míč a kdo vyhrává. A zaítm nikdo v diskusi nedal argument, který by ukázal "Rus prohrál".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Nic to neznamená - co se týká dalšího vývoje.
Jak dlouho bude Tymošenková na svobodě? - podpora a podněcování převratu a terorismu - a je v base hned. Stačí chtít - a ona teď není schopna uřídit situaci - takže v horké fázi je na prd. Jen psychologický efekt.
Jediný, kdo s tím může něco udělat je Janukovič - jediný má právo a přes všechny štěky a prohlášení - nikdo není oprávněn teď zaujmout jeho místo, pokud to on sám definitivně nevzdá. A nikdo jiný toho zřejmě není schopen, když nikoho ("ukrajinského") majdanisti neposlouchají...
Vládnou zemi majdanisti, když jsou v prezidentském paláci? Ha, ha, ha - to jako že programuje analfabet. Situace je divoká a to je celé. Rozhodně nejsou na místě žádné katastrofické scénáře..., není k tomu důvod, teroristi bez mozku nemohou vést národ - nemohou celý národ uplatit 43 Eury za den... To by se prostě nerentovalo. Oni přece chtějí brát a ožebračovat a ne do nich donekonečna cpát peníze... Zřejmě se peníze kutálí pryč a tak zavedli odměny za zvlášť "vydařené" akce.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Smutné jsou tak akorát vaše komentáře a také usilovná snaha lidi přesvědčit, že je důvod k psychické rezignaci... měl by jste si vybrat tu správnou stranu - na té vaší se už nevyhrává.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Sjezd proruských poslanců v Charkově převzal v sobotu v poledne odpovědnost za ústavní pořádek na jihovýchodě země a zpochybnil legitimitu kyjevského parlamentu.
Pánové , hra se hraje dál :D
Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Rusov by som nepodcenovala. Rusko tam moze vyprovokovat taky karambol, ze Europa rychlo zvrtne. Plus Ukrajina nie je Lybia, alebo Irak, zakladne tam nebudu.
Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
RT napríklad uvádza, že poslanci všetkých stupňov (doslova) Donecka, Luganska, Charkova, Dnepropetrovska, Krymu a starosta Sevastopola sa stretli (či sú na stretnutí) v Charkove a vyjadrili sa, že preberajú vládu svojich oblastí do vlastných rúk, pretože nerešpektujú vládu, ktorá robí rozhodnutia s pištoľou pri hlave a s vyhrážkami smrti. Naviac verejne z tribúny po vyhládení tohto rozhodnutia vyzvali ľudí do zbrane na obranu proti ozbrojeným bandám. Tiež vyzvali susedné oblasti k podobnému kroku.Napr. už pred pár dňami odvolali svojich Berkutov z Kyjeva. Osobne sa prikláňam k názoru, že toto je plánovaný krok, podporovaný Moskvou.
Janukova vláda stratila rešpekt už dávno, prečo si myslieť, že jej rozhodnutia majú nevyhnutne zásadnú váhu? To, že ju USA využije vo svoj prospech je nesporné, ale do akej miery bude zbytok Ukrajiny rešpektovať zdiskreditovanú vládu, ktorá bola dotlačená násilím 2-8000 ozbrojených banderovcov a chuligánov, platených USA (20-35 eur denne) k nejakým rozhodnutiam? Iste, sú tam iné veľmi silné vplyvy, ale Ukrajina nie je Sýria.
Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Je to diskusia s výmenou názorov. Nemusíte čítať moje príspevky, keď sa podľa vás opakujú a je na adminovi, či ich tam ponechá alebo nie..
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
1) Janukovič je stále prezidentom (minimálne polovica Ukrajiny ho stále za prezidenta považuje) a nepodpísal zákony o návrate k ústave 2004
2) Zjazd v Charkove spochybnil ústavnosť rokovaní a rozhodnutí parlamentu, nakoľko zákony nenadobudli platnosť prezidentovým podpisom a odvolať prezidenta tiež nemôžu svojvolne. Predseda parlamentu podal demisiu úplne "demokraticky" po nakladačke a je otázka, či nemajú v rukách jeho rodinu.
3) Lavrov vyzýva predstaviteľov európskych krajín, aby sa postarali o plnenie dohôd medzi opozíciou a prezidentom Janukovičom
4) Obama a Putin budú denne a frekventovane komunikovať vzájomné kroky
5) A tá pravá "lúza" na majdane prehlásila, že na všetkých kašlú a dovedú revolúciu do konca a zdá sa že už ani amíci ich nevedia skrotiť( a nestalo sa im to prvý krát)
Ja teda vôbec netuším ako niekto môže vyniesť taký rýchly verdikt, že niekto vyhráva alebo prehráva. Skôr mám pocit (z celkového sledu udalostí), že niekto otvoril Pandorinu skrinku, riadne to presolil a teraz je z toho mierne povedané pokakaný.
Nielen rusom môže vadiť, že bude Ukrajina v chaose. To musí v prvom rade vadiť Európe. A preto si myslím, že Európa bude v nasledovných dňoch oveľa opatrnejšia ako doteraz a aj pragmatickejšia a pomôže rusom uhájiť pozície, aj keď sa to amíkom nebude páčiť (a aj niektorým diskutujúcim).
Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
stale nechapete ze eu je kolonie usa a usa je kolonie izraele
Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Až ti začnem takmer všetko, čo si napísal vyvracať, tak zasa dostanem upozornenie ako sa opakujem..) takže radšej napíšem stručne, že nemáš pravdu...
Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Re: Re: Re: Re: Re: Rusko strategicky boj o Ukrajinu prehráva...
Tu nejde o to, kto má pravdu.
Tu ide o fakt, že sa jedná o zložitú a drzú operáciu na území jedného z najväčších európskych štátov. Obdivujem bohorovnosť niektorých diskutujúcich vo vynášaní verdiktov. Jedna vec je, čo si želáme aby sa stalo a iná čo sa s najväčšou pravdepodobnosťou v blízkej budúcnosti stane. A stav víťazstva alebo prehry v geopolitike nie je stav trvalý. Je to ako napr. stav tvojho konta k 31.12.2013. O rok to môže byť iné. To je všetko.
Přidat nový příspěvek
Před bědami se nesehni, na Boha se spolehni.
Historie není věda, historie je v davově-"elitárních" společnostech nástroj řízení.
Nikdy nevíte, před jakými neštěstími Vás zachránila obyčejná smůla.